► Hur mycket betyder hemmaplan i semifinalserien?
► Hur tänker Luleå med sina barnsliga, närmast ängsliga medieutspel?
► Hur går det när Frölunda ska välja klubbmärke?
► Tisdagstankar här. Och förlåt, det blev ingen Morning Mailbag den här veckan.
EFTER ATT FRÖLUNDA inlett med att vinna i Luleå snackades det mycket om att laget ”snott en bortamatch” och ”skaffat sig hemmaplansfördel.” Efter att Luleå kontrat i söndags hette det att Oscar Engsund & Co tagit tillbaka nyss nämnda fördel.
Jag var tveksam efter semifinal 1.
Jag var lika tveksam efter semifinal 2.
Känslan är att de här båda lagen kan vinna – och förlora – mot varandra oavsett var i Sverige matcherna spelas. Jag tycker förresten ofta att det här med hemmafördel förlorar en smula i värde i slutspel, vi såg till exempel Färjestad vinna i Ängelholm och Rögle göra en klart bättre match i Karlstad.
Vinner hemmalagen ändå oftare? Må så vara, kan ju också bero på att det är de bättre rankade lagen som har fler hemmamatcher.
Ämnet kom på tal med Frölundatränaren Roger Rönnberg på måndagen, han sa om hemma/borta:
– Jag funderar inte ens på det, jag ser mer på hur vi spelar. Ibland kan hemmaplan vara emot en, det var det nästan för oss i går. Vi hade vunnit många i rad, hittade inte riktigt den där desperationen, den där försvarsinstinkten som man ibland har på bortaplan naturligt. Även ödmjukheten med pucken.
Räkna med ett betydligt bättre Frölunda i kväll.
Räkna med att Luleå påminner mer om i söndags än i fredags.
Kalla det önsketänkande, men det bör bli den första riktigt bra och jämna matchen i den här semifinalserien.
***
Jag sitter här och förvånas av Luleås närmast barnsliga och kontraproduktiva retorik i media.
Efter match 1 var det Ryan Laschs överspel som var problemet, inte Pontus Andreassons medvetna, onödiga, arm i nyllet på amerikanen.
Efter match 2 var det fullständigt förståelig upprördhet gällande att Jan Mursak inte blev avstängd, men herregud … tjockleken på offerkoftan som sportchefen Stefan ”Skuggan” Nilsson & Co rotade fram ur garderoben, detta fick mig att skaka på huvudet.
”Skuggan” sa bland annat till lokalmedia:
– Jag kan bara tolka det på ett sätt. I gruppen som har i uppgift att titta på händelser som dessa finns det folk som vill motarbeta oss i Luleå Hockey. De gör ju uppenbarligen helt andra värderingar när det handlar om oss.
Jag trodde först inte det var sant när jag läste det. Att passionerade supportrar tänker med magen snarare än hjärnan mitt under brinnande matchallvar, det förstår jag, det går att ha milt överseende när de på tror att domare dömer emot just deras lag – men när en högt uppsatt hockeyledare resonerar på samma vis?
Jag saknar faktiskt ord. Och då håller jag ändå med i sakfrågan, klart att Mursak skulle ha blivit avstängd sett till hur dylika förseelser tidigare behandlats.
– De bedömer att crosscheckingen inte är nog kraftfull (…) Jag tycker att deras hantering av det här är horribel, och är riktigt förbannad, sa Nilsson till kuriren.nu.
Tänk om han stannat där istället för att lajva enögd supporter?
Tror han på vad han säger, ”Skuggan”? Då är det ju närmast chockerande.
Vill han bara skapa en ”vi mot världen”-känsla, spela ”slutspelsspelet”, sätta press på domare/situationsrum till nästa gång? Okej, men det tror jag är direkt kontraproduktivt.
Luleå, i mina ögon, är ett förbaskat bra hockeylag. Hårt, rejält, spetsigt.
Jag hade Linus Omark & Co som knapp favorit inför den här serien.
Hur agerar en stark förening, en självsäker grupp, när man inte får ”studsarna” med sig? Givetvis så här:
”Jaså, ingen anmälan? Nähä, okej, obegripligt i sig, men det spelar ingen roll. Den här Mursak? Vad har han gjort? Vi ska slå ut Frölunda med eller utan honom, vi är det bättre laget.”
En trygg förening med självförtroende hade visat upp den kaxigheten, den självsäkerheten, och skickat signaler såväl in i egna gruppen som utåt.
Vad Luleå nu istället gör, upplever jag, är att bygga upp en ursäktsbank.
Igen: mycket förvånande.
Mer? Ja, faktiskt. Lokalmedia var i går fullt av Luleåfokus på Frölunda, bland annat detta:
– Lundqvist är en konstig kille och borde bli avstängd för det där fula tilltaget. Juhani (Tyrväinen) hade kunnat bli skadad, det är horribelt. Om jag ska vara ärlig tycker jag att det fanns några situationer han var inblandad i som kunde resulterat i avstängning, men det är min åsikt, sa Radek Muzik om Frölunda-Joel.
Man kunde tro att det står 2–0 Frölunda i den här serien, så som Luleå snackar.
Istället är det 1–1 – och i alla fall i söndags kändes det som momentum för laget från Norrbotten.
Nu är jag mer osäker.
***
Jag ber om ursäkt, det blev ingen Morning Mailbag den här veckan, ibland blir det bara för mycket, speciellt så här under slutspel, och det föll bort in i min skalle.
Hoppas ni kan ha överseende.
Kanske slänger jag in fem bästa-texten i förhandstexten senare i dag, eller så kommer det en kombinerad nästa vecka? Då ska vi allt se till att köra på måndagen …
***
I morgon onsdag ska frågan äntligen få sitt svar – Frölunda ska välja klubbmärke.
Tar debatten slut efter det, tror ni, eller fortsätter den?
Spännande.
Men den här gången kan det i alla fall inte bli tokfel, de tre märken som finns att välja på är alla bra, helt okej eller hur ni nu väljer att uttrycka det.
Jag tror att Luleå vill sätta press på domarkåren och allt vad det innebär, dom känner sig nog pressade uppe i norr.
Otroligt jobbigt att läsa och höra om allt gnäll.
Bulan påkallar ju domaren jävligt ofta under matcherna, medans Roger är lugn för en gång skull.
Luleå har fel fokus, det borde Frölunda ta vara på.
1. Hoppas på Rubin
2. Folin måste börja tackla på riktigt, helst Omark, varje byte.
3. Spacek måste upp i spelet 5vs5
4. Starta med PP2
5. Vinn matchen
/Lycka till ❤️💚
Dom diskuterade inte huvud tacklingen Borgman åkte på i lokal pressen där uppe …duktigt enögda i Norr
Brukar ju låta samma här inne.
Huvudtackling?
Jag såg också att Rylander på GP hade blivit typ mordhotad på twitter, kanske inget riktigt hot men nån idiot hade skrivit att om han vågade sig upp till Norrbotten så hoppades personen att någon skulle slå ihjäl honom.
Helt obegripligt tycker jag, det verkar som folk där uppe tar detta på lite för stort allvar.
Kan det vara för att dom ofta har haft ett bra lag i serien men sen typ alltid har missat i slutspelet ?
Rönnberg skall väl inte snacka om att sätta press på domar kåren som han gjort i åratal genom att gapa och vifta sig genom matcherna. Grabben ser ju som en tomat i facet kan inte vara hälsosamt. 😂
Är väl inte Roger som sagt något här heller?
Så du menar att bulan inte är sån? 😂
Fast nu handlar detta om att lipa i lokal media och ta på sig offer kofftan.
Roger har inte sagt ett ord. Det är JAG som förvånas av hur ängsligt, okaxigt Luleå är. Varför inte stå upp, som jag skriver?
”Vi är Luleå, vi är bäst, vi skiter väl i någon jäkla Mursak!”
Han är ju från Luleå, så han har ju gått i rätta skolan just för detta. Han har utbildat sig hos de bästa vad gäller just fokus… just sayin…
Hur man ser ut kan ingen hjälpa men att vara
intelligensbefriad det har du själv påverkat
Radek Muzik vad menar han då för situationer där han tycker att Joel borde blivit avstängd.
Han menar nog en slew foot på Tyrväinen
Det som inte var en slew foot? 😂
Vem är den sopan ens?
Sådär har alltid Luleå hållit på.
Minns nån slutspelsserie mellan Luleå och Djurgården (möjligen AIK) där Osten Bergström talade om ”norrländsk småskalighet” mot ”storstadens resuser” (typ),
Så satt Luleå då med att lag som var dyrast i landet.
Så det går igen.
Det är väl nåt komplex.
Det där är ju skitkul! Luleå får miljarder varje år från storstäderna via det kommunala utjämningssystemet. Det system som majoriteten av landet klubbat igenom som främst Stockholm och Göteborg finansierar.
Det är bland annat detta system som gör att antalet isytor i tex Luleå, Ö-vik, Skellefteå mm är betydligt fler per capita än i storstäderna.
Stackars Luleå.
Fascinerande ändå att du tycker pengar som kommer in till storstäderna från mindre kommuner är storstädernas pengar. Bygg en mur runt Stockholm och gräv en vallgrav runt Göteborg så får vi se hur bra ni klarar er utan landsbygden. Jag kommer inte sörja för er, ni kommer klara er utmärkt utan småkommunernas mark att exploatera och indirekt nyttja för egen vinning.
Du är från Luleå antar jag. Kallas du Osten?
Yes, och det är jag som styr dina tankar!
Voi Voi vilken outbildad kommentar. Är Södra Sverige som gynnas mest av malmfälten, skogen och vattenkraften från norr.
Ja, det är så synd om er. Stackare. Men om du tänker till, hur tror du Göteborg tjänar pengar på de företagen som ägs av kineser? Eller på de företag som ägs av aktieägare i hela Sverige och övriga världen?
Det är otroligt att Lappland fortfarande kan köra med offerkoftan kring denna industri som ser precis likadan ut i hela världen.
Kan det vara brist på bildning?
Luleå har en sektliknande attityd. Allt från fansen klubbledningen till spelare. Aldrig någonsin är det deras fel utan alltid någon annans. Får dom en utvisning mot sig är det motståndaren som filmar. Får dom en utvisning med sig är det mer eller mindre alltid ett matchstraff tycker dom.
En obehaglig klubb med obehaglig attityd.
Har liksom vänt och vridit på om jag borde bemöda mig att svara på trolliga kommentarer likt dessa, men äh, vad fasen.. sektliknande beteende är mer att köpa exakt vad som serveras, utan att ifrågasätta eller bemöda sig eller ens tillåtas att ha en åsikt. I det här fallet är det ju Frölunda och dess supportrar och journalister som beter sig sektliknande, som inte tycker andras åsikter är något värt samtidigt som man rakt av köper något alla, inklusive er själva, tycker är fel. Tankar på det?
Håller med dig HL om Luleå och dess fokus på vi mot världen,,, jag hoppas att det inte bär frukt för det är så pass barnsligt att det hör hemma i kalle anka cup.
Men detta har man hållit på med länge, ända sedan man slängde in grus i spelar gången till Frölundas omkläddningsrum i Delfinen. Samma när Luleå filmar sina skador det har hållt på länge vilket i sig är märkligt då man har ett bra lag och hårt spelande spelare. Jag har sökt på att massera tillbaka adamsäpplet och nja det är inte något som man gör i båset av en materialare.
Det var dkitsnack av Engsund. Tittar man på reprisen NOGA ser man att Murres cross ta i övre bröstet med största kraften att Ensund sen ”trycker” klubban uppåt med sin egna vänsterarmen och till sist spelar över nått enormt. Det var ju som Fabricius sa i första chlfinalen. ”Vinna till VARJE pris” . Med fusk etc.
Engsund är en gul spelare som medvetet spelar över gränsen ofta. Det var ju därför Rönnberg och Frölunda sparkade honom .
Blir mer avgörande med hemmais när de här kamperna fått gått ett par tre matcher, FBK i går ta rygg på dom ! Gå ut från första nersläpp och visa var ”skåpet skall stå” alla undrade vad har hänt med Rögle ! Jag har svaret, FBK körde sönder och samman hela uppbyggnaden av uppspel för Rögle, C Moore pratade om stängd mitt Zon av FBK, säkert var det så men jag tyckte dom stängde redan i Rögles Zon alla uppspel med ett riktigt ”gris-spel” med mycket hög blick och vann alla ”lösa puckar.” Typ VF för några år sedan, tillbaka dit och då är det vinst, nu är det Lule som har pressen på sig igen, tänk om dom förlorade hemma igen mot ”detta dåliga Frölunda” som har hjälp av domarna ! Då kommer snusdosorna ! Var så säker.
Hade varit okej med 2 matcher avstängning för Mursak men nu är det som det är. Bättre att ägna sig åt hockeyn som kommer hoppas på en spännande match med rejäla tacklingar lagen skall avgöra det inte domarna eller sporycheferna
Hoppas att Frölunda tar detta och får energie samt hanterar spelet Luleå försöker sig på.
Ojojoj vad starka Färjestad ser ut det blir en svår uppgift för den som får möta dom i Finalen jag tror inte Rögle vinner 4 matcher av 5.
Hoppas bara att Frölunda nu skiter i vad man tycker där uppe i Luleå. Och går ut och spelar sitt spel tufft men inte över gränsen och inte låta sig bli provisserad.
Angående uttalandet av Skuggan.
Detta är större än hockey för oss här uppe. Det handlar om hela vår historik då kronan kom hit upp och såg oss som en koloni där de kunde mäta våra kranier och ta våra naturresurser.
Visst det var länge sedan. Men fortfarande är det några av Sveriges fattigaste kommuner som inte ens har ambulans som bidrar mest BNP till stadskassan genom gruvor, vattenkraft, vindkraft och skog.
Sen ser man hur de i norra delarna av Norge och Finland har det där större del av värdet som skapas stannar i regionen istället för att beskattas i Stockholm som i Sverige.
Det här smittar av sig till hockeyn. Vi har (med all rätt) en minst sagt misstänksam syn mot när någon sitter nere i Stockholm och bestämmer över oss. Sen om Skuggan har rätt eller fel lägger jag ingen värdering alls i.
Ville bara belysa att det är ett större arv än bara hockey när du skrev att du inte kunde förstå hur han kunde säga något sådant.
Goda poänger, Thomas. Väl uttryckt. Väl beskrivet. Ökar förståelsen.
Lik förbaskat förvånas jag.
Det är osmart av ”Skuggan”, osmart av Luleå som förening att visa hur skakad man är.
Ett jäkla bra hockeylag.
Vill ta SM-guld.
Visa den kaxigheten då.
Som jag skrev tidigare har vi ett kommunalt utjämningssystem. Det innebär att mindre kommuner får stora belopp från Stockholm och Göteborg.
Jag har tidigare jobbat med regionalpolitiska frågor och sett hur miljarder går till Luleå och liknande orter. Ö-vik sökte t.o.m. mångmiljonbelopp från staten när de skulle bygga sin ishall. De fick inget men hade ju pengar ändå. När jag jobbade med detta slogs jag av hur skamlösa de var i tex Luleå. De brydde sig inte det minsta om en helhet utan bara sin lilla bakgård. De skulle ha, pengar. Massa pengar. Till allt. Och det har de fått. En alldeles egen tågbana som nästan ingen använder. Samtidigt har infrastruktur i storstäderna fått stå tillbaka. Exemplen är många.
Att jämföra med Norge är ju naturligtvis helt fel, vilket de vet men liksom i idrotten är alla medel tillåtna. Norge har enorma resurser att fördela. Man har egentligen ingen konkurrenskraftig industri utöver olja och fisk. Populistiska partier har fått igenom att landsorten ska få miljarder, egentligen helt utan motprestation. Norge har enorma problem just pga denna strategi. Den dagen oljan tjänat ut sin roll, hur ska de då finansiera landsorten?
Det är dock ett faktum att lokalpolitiker tar på sig offerkoftan som sedan blir en allmänt accepterad strategi i Luleå.
Kom ihåg, de vann 96 på att filma. De vann sitt chl på att filma. Det sitter i stadens och föreningens väggar.
1996 var det omöjligt att filma. Allt var ju tillåtet då!
Inga kommentarer om klubbmästare idag? Ganska signifikativt. Jag tycker alla 3 är alldeles för mycket retro. Passar bäst för Frölunda Oldtimers.
Men den lilla besviken klarar vi.
Hej Per,
Tror du målar med en bred pensel här utan riktig fakta bakom.
Okej, uteslut Norge då. Men hur kommer det sig att norra Finland håller så mycket högre nivå än på vår sida älven?
Dels skapas en hel del av Stockholms värde i Norrland eftersom allting skattas i Stockholm. Nästan 40% av all elproduktion sker i Norrland men hur mycket av det värdet stannar här? Ingenting.
Bara LKAB gjorde en vinst på 22 miljarder still staten 2021 på sina gruvor. Rakt ner till staten samtidigt som de lägger ner sjukhusen i länet och ambulansen är för dyr att drifta.
Ser vi till de kommuner som tog emot mest i kronor hittar vi Malmö, Göteborg, Eskilstuna, Norrköping, Helsingborg, Örebro och Södertälje.
Notera Göteborg.
Luleå kommun betalar in ca 4 000 kr per innevånare och år till detta system men detta kommer höjas ytterligare med 1 000 kr nu. Vi är en av de största förlorarna nu när systemet gjordes om senast.
Stockholm har flera kommuner som betalar in en hel del. Men som helhet är kommunerna i Stockholms län en bidragstagare här.
Se t.ex.: https://www.dn.se/nyheter/sverige/fakta-i-fragan-flodar-skattepengar-fran-stockholm-till-norrland/
Du har så rätt. Bor själv i Västernorrlands län och har stuga i Västerbotten. Tillsammans med Norrbotten har dessa tre län en väldigt låg kommunal service jämfört med södra Sverige.
Lägg därtill service som post mm. Har själv 2,5 mil för att hämta mina postpaket. Enkel väg.
På tal om vägar, vägnätet och dess underhåll är under all kritik. Det lappas och lagas duttvis. Man kan säga att man asfalterar tjälskotten.
Väldigt mycket sakfel. Dock underhållande. Särskilt det där med att allt skattas i Stockholm. 😂😂😂Hur går det till?
Att infrastrukturen i hela landet är eftersatt är ingen nyhet. Vi har ju velat ha skattesänkningar istället för offentlig konsumtion och investeringar.
Alla betalar in i systemet. Men de flesta får tillbaka. Precis som i EU.
Den kommunala servicen i Stockholm är usel. Det finns få idrottshallar och ishallar. Och det beror på att vi här röstar på politiker som sänker skatten. Precis som i alla andra städer. Sluta lipa över Stockholm och ställ era egna politiker till svars om nu er service är så usel.
Tack för förklaringen Thomas, kan sympatisera med antipatin gentemot ”centralmakten” då jag håller med om att mer av värdet borde gå till den region som bidrar med resurserna!
Med det sagt håller jag med Leman ovan, tycker man borde skippa snacket och tro på sitt lag och vad man kan. Det andas ängslighet och jag tror det tar mer energi än vad det ger!
Johan, de får miljarder varje år via det kommunala utjämningssystemet. De är mer än överkompenserade för detta. Tex via elpriser. De har betydligt lägre elpriser än oss i söder. Men de kommer ändå få ersättning för att vi i söder har höga elpriser.
Du verkar ha drabbats av illusorisk sanningseffekt.
2022 får Luleå mindre än bland andra Göteborg med inkomst- och kostnadsutjämning inräknat. 269 av 290 kommuner får mer per invånare. Och det är ett system som till 95% finansieras av staten, inte övriga kommuner.
Norrbotten har Sveriges tredje lägsta arbetslöshet. Vilka som ligger ännu lägre kanske du undrar? Västerbotten och Jämtland…
*Host* offerkofta var det ja. Släpp sargen och sluta grina om forna upplevda orättvisor. Ska Rögles ledning å spelare gråta ut i pressen för att de var krig om skåne med danskarna förr? Ärligt talat…
Komiskt att myten om de bidragsberoende norrlänningarna är så djupt rotad hos vissa. Kunde inte varit mer fel 2022.
Med tanke på ”skuggans” uttalande så kanske det är dags att åka upp och mäta några skallar igen.
Skämt åsido.
Men som sportchef bör man tänka sig för hur man uttalar sig. Lite mer nyanserat.
Nja ni tjänar ett antal tusenlappar i månaden på billig el jämfört med södra Sverige…… 😜😜
Verkar vara lätt schizoida där uppe i norr. Ena stunden är man karla-karlar, norrländskt stål, för att i nästa stund böla som små skolflickor. Inte undra på att vinnarkulturen lyser med sin frånvaro när man inte tar eget ansvar utan skyller allt på andra.
Lokalmedia skriver ju ofta det som supportrarna vill höra.
Gäller alla. Sällan man ser någon ta fram sågen om det inte gynnar laget man skriver för. Det är därför MinHockey tar upp saker som att frölunda får 2,6 gånger fler power-play än frölunda senaste fem åren medans Ryllander hejar på frölunda så mycket det går och kan på sin höjd under varför PP1 inte fungerar för att sedan släppa det. Att ifrågasätta om Joel håller ett år till skulle vara otänkbart.
Det är delvis därför det är bra att läsa utländsk media eller frölunda-media.
Än Växjö
Nu handlade ju den här texten 0,00 om vad lokalmedia vill/gör, jag förvånas över Luleås brist på kaxighet. Istället för att tro på sitt starka lag no matter what drar man på offerkoftan och bölar.
För mig: obegripligt.
Det är nog ett spel eller har de också insett at frölunda är lite förfördelade. Vad vet jag 😉
Du menar att de anser att Luleå är förfördelat? Ja, i fallet Mursak tycker jag också det blev fel.
Men du missar min poäng:
Luleå ska inte visa svaghet på det här viset, inte visa sig skakat. Korkat. Och tror man på fullt allvar att det det sitter folk på SHL:s kontor och motarbetar Luleå … då blir jag rätt paff.
Verkar var lite av ledarskapet i Luleå. VD sa väl i slutet av februari förra året att de inte satsar på guldet och att det hade varit: ”Hade känts som slöseri” att guldsatsa i slutet av februari så att Luleås lagaptan fick gå ut och säga att de visst satsar på guld.
Jag reagerar på ord som offerkofta och bölar, tycker det är lite ovärdigt när det gäller en situation du till och med själv håller med om är obegriplig. Varför är din åsikt och dina känslor mer värda än vad den utsatta klubben, folk som jobbar och spelar inom den samt folk som följer och supportar klubben tycker, tänker och känner? Varför ska vi nedvärdera personer som inte tycker som oss? och borde det inte ligga i ditt intresse som journalist att istället försöka gräva vidare i detta istället för att säga att det är bullshit? Vi pratar om professionalitet, men vars fan är den hos proffsligan SHL? Som dessutom har all makt när det kommer till spelarnas säkerhet, det är ynka 5 veckor sedan som tyrväinen åkte på game pga domarens känsla att han medvetet gick in för att skada, är något fel så bör det ifrågasättas, inte tystas ner.
Varför skulle GP eller Leman skriva om att Frölunda får 2,6 ggr mer utvisningar än Lakers mitt under semifinalen mellan Frölunda och Luleå?
Det skulle jag mycket väl kunna göra om det varit journalistiskt relevant. Säg att Växjö ofta dominerat spelmässigt i Scandinavium men Frölunda fått klart flest PP. Absolut en story.
Men när nu situationen var den omvända, då tycker jag inte det var mkt att skriva om.
det gäller de senaste 5 säsonger minus årets slutspelsmatcher och det är inget att skriva om nu utan bara ett exempel. kan plocka fram många liknande som det skriv om för frölunda öron. Men bidrar inte så avstår från det.
Ett lamt försök åter från luleå att sätta press på domaren! Känns som ledare i den klubben tävlar om vem som är absolut mest korkad!! Alla vet att dom har 10 månaders mörker och kyla, föräldrarna är syskon alla har storlek 56 och bara vänster fötter då kan det bli så här. Fokus på hockey och sluta lipa i media ni är inte kända för ert sportmanship så lägg ner detta. Vamos Frölunda och Luleå nu spelar vi hockey
Snälla, avhåll dig från dumheter om inavel och annat. Tusen tack.
Jag personligen har ganska svårt att förstå den tystnadskultur vi ständigt försöker bygga inom svensk hockey, i princip alla anser att beslutet som togs var felaktigt, men ingen ifrågasätter varför eller ens hur de kunde ta detta beslut, Luleå hockey känner sig orättvist behandlade av den organisation som ansvarar för spelarnas säkerhet, men även om alla håller med dem så är det ändå Luleå som i det här fallet gör fel? Korruption och idrott är inget nytt, inte ens i Sverige, även om vi gärna vill tro det. Om nu något är fel med organisationen är det väl något bra med att ha visselblåsare? Eller är det bättre att vi bara köper allting rakt av istället för att reagera, agera och få till en lösning? Vad blir egentligen bättre av det?
Sandra: Det är en väldig skillnad på att ifrågasätta ett beslut och att som ledare för en professionell idrottsverksamhet på sandlådenivå tro att SHL har en agenda att jobba emot just Luleå.
Det fungerar inte så.
Inte heller blåser vissa domare medvetet mot Frölunda.
Sedan kan jag tycka, som jag varit inne på i några krönikor genom åren, att SHL för ökad tydlighets skull kunde förklara även uppmärksammade icke-beslut.
Men Henrik L,
Du missar ju grundfrågan: Varför blir inte Mursak anmäld? Hela expertkåren inom hockeyn inkl Du själv anser ju att det är fel att inte anmäla. Är de som tar beslut halvblinda eller kan det vara något annat som ligger bakom? Det är ju det som ska debatteras:
Varför blev inte Engsund utvisad när han crosscheckade Mursak så hårt att klubben gick av?
Jag missar inte alls. Jag blev, som du sett, jätteförvånad när Mursak inte anmäldes.
”Ej nog med kraft”, var en förklaring.
Kanke spelade Engsunds tidigare crosscheckingar roll.
Jag vet inte. Jag vet bara att det är sjukt om vuxna människor i en förening på allvar tror att SHL motarbetar just deras förening.
Detta sagt kan jag tycka det vore bra om SHL ibland gick ut och förklarade även ”icke-beslut”, så att säga.
Nå, viktigaste poängen – Luleå borde agera kaxigare, tro mer på sitt (bra) lag, Mursak hit eller SHL dit.
Det är ju just detta jag menar, istället för att ifrågasätta och rota i varför blev det som det blev så väljer du att vinkla att reaktionen på det är det viktiga. Reaktionen är mänsklig, oavsett hur professionell du är och vill vara, men var är ifrågasättandet av beslutet som togs? Om Alla tycker det är fel, hur kunde ett beslutande organ tycka motsatsen? Och om de faktiskt tycker att en crosschecking mot halsen är fine, borde dessa sitta som beslutsfattare inom SHL? Problemet här blir ju att det finns en tystnadskultur inbyggt i hockey, där åsikter och ifrågasättande enligt dig är att ta på en offerkofta, eller böla, eller visa sig svag. Varför ska vi se det på det viset när någon väljer att lyfta ett problem eller ha en åsikt om ett faktiskt problem?
Rota i ”icke-beslutet” förefaller mig rätt meningslöst. Som att springa efter en domare efter matchen, varför blåste du inte för det och det och det? Av någon anledning fattade domaren det och det beslutet, av någon anledning (för lite kraft, sammanhanget med Engsunds föregående crosscheckingar?) fattade SHL beslutet att inte anmäla.
Det är som det är.
Vad som är det märkliga är ju Luleås retorik, att man låter detta – och eventuella fula Frölundatacklingar – störa laget så mycket istället för att skaka på sig som det starka, skickliga lag man är, visa att ”Inget rubbar oss.”
Det är grejen för mig.
Därav tetxten.
Håller med dig Leman verkar som Luleå vill sätta press på domarna och drar på sig offerkoftan och då blir det bara fel. Eller så är man rädd att Frölunda skall komma ut och spela för tufft och fult efter allt som skett och då kanske riskera att få några viktiga spelare skadad. Problemet är att det är domarna som satt både dom och DN i skiten just nu eftersom man har släppt på dessa crosscheckingar under säsongen. Och hela den här debatten kan också betyda att domarna börjar kolla en sån som Engsund när han åker omkring och viftar med sin klubba överallt och i regel undkommit med det. Men vi får väll se i kväll om bedömningarna blir lite annorlunda.
Vi sa inget förra året när Rögle crosscheckade sönder oss. När Hallam nämnde det i deras serie så öppnade domarna ögonen och tog utvisningar för det.
Om ingen bryr sig om Engsunds crosscheckingar så kommer han fortsätta. Och sen blir vi utvisade när vi tappar tålamodet.
Nä, det första som hände efter uttalande var att seider crosscheckar en växjöspelare i halsen och får bara en två men därefter var han ganska svag och var inne på många baklängesmål.
Men herre gud! Mursak är väl inte den förste som inte blir anmäld till DN. Mins en match där Dick Axelsson gav en linjemannen rejäl knuff men kom undan med det. Samma sak som Joel för en betydligt lindrigare knuff fick fem matcher. Inte fasen hörde man någon kritik då! Vill bara med detta säga att det sker för och emot alla lag inte bara mot Luleå…..
Hela det här tramset som hockeyn håller på med att kasta skit i media och dra på sig offerkoftor och grina för att skaffa sig fördelar gör att man ledsnar totalt på sporten. Fruktansvärt barnsligt, vuxna karlar som grinar värre än småbarn som blir av med nappen. Trams.
Håller med till fullo. Hockeyn blir mer och mer en pajassport. Företrädare för tex Luleå är en skam för såväl hockeyn som mänskligheten. I Ukraina slaktas människor. Och i Luleå skriker man över att de är orättvist behandlade.
Tjurig som jag är tänker jag inte se mer av detta jävla pinsamma spektakel. Jag älskar idrott. Avskyr fusk.
Japp, det blir fruktansvärt larvigt. Hockeyn har blivit en parodi på sig själv. Nån sorts kultur där ledare ska stå i båset och spela allan-ballan. Media hakar på för klickjagandets skull. Showbiz. Spela hockey och håll käft. Jag har med tappat intresset. Böleri, gnäll, grinande
Förlåt men är inte alltid Skuggan ute och svingar i media. Han sa ju något inför säsongen också att filmningar inte skulle förekomma i hans lag och man skulle tvätta bort de från Shinnimin, har ju gått sådär, han har ju snarare fått in ännu mer spelare som gillar att slänga sig på isen till höger och vänster 🙂
Shinnimin och Tyrväinen har väl ihop mer diving utvisningar än hela SHL lagen tillsammans.
Men jätte bra text Leman, suttit lika mycket och skakat på huvudet åt Luleå i media, förstår som du skriver att supportrar brinner och aldrig kan se sitt eget lag fela, men att Luleås spelare och ledning lägger all denna energi på detta och är så enögda , de är ju anmärkningsvärt
Bedrövligt att Luleå uttrycker sådär illa, Luleå har 2 av shl.s största filmare i laget.
Shinnimin och Tyrväinen, 2 skådespelare av stora mått.
Tyrväinen som även delar ut massor av fulsmällar och klarar sig undan gång gång.
Nej luleå är inget annat än fuskare.
Vem ska ifrågasätta beslutet? Det togs inte upp i DN. Många lag anser sig dessutom förfördelade, se bara på Cams utbrott emellanåt, Robbans ilska, Rogers ilska osv. Problemet är nog att domarna från början kanske inte ser, tar rätt beslut på isen, eller förklarar dem för spelare och ledare.
Vidare så tycks man ha olika regelböcker olika delar av säsongen, och hos olika domare. Dessutom så anmäls kanske inte allt som kanske borde anmälts, och inte heller påföljderna tycks följa samma regelbok för alla förseelser. All respekt för att det är ett svårt jobb att döma korrekt hela tiden i denna snabba sport, men jämnheten borde kunna komma upp några snäpp. Regelboken borde vara samma från första till sista match, då blir det enklare för spelarna också. Farligt spel borde rendera i hårdare straff så att det försvinner. Hårt spel är en sak, farligt spel en helt annan.
Spelförstörande slashingar borde det dessutom dömas mer för.
Hallå allvarligt! Detta är inget unikt på något sätt när det gäller uttalande som kommer från Luleås håll!
Detta är Sverige och småstads komplex! Vi mot alla! Frölunda och vilken klubb som helst som kommer från våra 2 storstäder är hatade från dag ett när det gäller vinna och försvinna i sport!
Detta är väl som det brukar vara, och speciellt i Luleå fall när det gäller Frölunda med den historia klubbarna har mot varandra!
Inget att lägga energi på för det är precis det dom vill!
Nej det bara att åka upp och spela den bästa hockey dom kan, och räcker inte det i bäst till 4 så är det väl bara att lyfta på hatten för motståndarna för dom bättre!
Och då oavsätt om det råkar vara Luleå!
Beskrev i går på inlägget ”Edvinsson redo för comeback …” av Leman. Bl.a. skillnaden på Game penalty och Match penalty.
Till dem som läste min kommentar där – har nu tagit reda på vem av bröderna Abbott det var som blev avstängd den gången i mars 2015. Jo, det var Chris(som då var lagkapten för Luleå) efter han hade knätacklat Andreas Johns(s)on i den fjärde kvartsfinals matchen och som blev skadad för resten av säsongen.
Chris Abbott dök åter upp till den sjunde och sista avgörande matchen, efter att Luleå hade överklagat DN:s tidigare beslut till Riksidrottsnämnden, vilka i sin tur upphävde avstängningen tills vidare – som det heter.
Kanske inte sista gången Luleå tar till med det här knepet igen? 😉
Blir det grus i Frölundas omklädningsrum igen?
Alla tre bra? Alternativ 3 är ju en kopia av Häckens klubbmärke…
”Bra nog”, då. Jämfört med hur illa det kunde ha gått.
Hoppas spelarna kan utöva lite mer självdiciplin och inte dras ned i efterslängar/hämdaktioner osv, och ge dommarna en chans att reda ut orättvisorna med pipan. MEN det bygger ju på att de randiga gör det… min upplevelse är att dommarna helt tappat konceptet och matchserien. Självklart fel av Mursak (och Lasu och alla andra som gav sig ut på jakt efter att hämnas) som inte bara gör fel utan även sätter laget i skiten när de blir utvisade, men man undrar ju vad man ska tro när sådana situationer som engsunds crosscheck på Mursak släpps, (Mursak ser ju sig om efter en reaktion från dommaren, ser att det tydligen är okej att crosschecka sönder klubban i övre delen av kroppen på folk och ger igen) eller engsunds crosscheck i ryggslutet av Lasch utanför spelet, där Lasu ger igen med samma mynt eftersom de randiga inte tar i det. Butt endings i all evighet, tokmissar från dommarna som leder till att rättvisa sökes på annat sätt, ja då blir de såhär. Och båda sidor står med gråten i halsen å pekar vad fula motståndarna är, det blir en enda spiral av att ge igen eller hämnas, eftersom fult spel inte bestraffas av dommarkåren.
Tänk så mycket bättre det hade varit om det inte varit tillåtet med crosschecking i ishockey.
😉
Kommer fortsätta tjata om detta.
Ja det var just detta man skulle beivra i år Leman crosscheckingar och att boxa ut spelare framför mål men så blir man för tam i sina bedömningar och då hamnar dom i den där gråzonen som blir så jävla svår att hantera. Så domarkommiten har nått att diskutera efter den här säsongen.
Hela SHL har att diskutera här. Det är ju gemensamma beslut som fattas, hur man vill att domarna ska döma.
Jag hoppas den diskussionen tas.
Hade domaren tagit den SOLKLARA 2an på Englund hade vi inte ens behövt prata om Mursak och avstängningen vara el icke vara.
Men det nämner dom inte , Luleå. Eller någon annan heller, för den delen!
Engsund krossade alltså sönder sin klubba mot Mursaks arm/Axel. Innan dess flera krosscheckningar.
Ja, visst är det sjukt. Vi ska tåla att de slår sönder sina klubbor på oss utan reaktion från domarna. Men när Lasu satte en klockren tackling blev han utvisad och vi förlorade matchen pga av detta.
Gör som jag. Bojkotta skiten. Inte en chans att vi kan gå segrande ur denna skitstorm. Domarna kommer aldrig kunna stå emot pressen från Osten, skuggan och bulan.
Förstår att Stefan Nilsson blir provocerad när Andreasson fick 2 matcher och Mursak blir inte ens anmäld då båda situationerna är lika onödiga och fult gjort. Man får hoppas att båda lagen taggar ner lite grann och börjar spela sjyst men hård hockey så det inte spårar ur ännu mera så det laget som går till final har åtminstone 3 hela femmor att spela med.
I den ena situation får en helt oskyddad och oförberedd spelare en armbåge i ansiktet. I den andra situation har ”offret” precis slagit sönder sin klubba på en motspelare.
En jäkla skillnad om du frågar mig.
Är man så lätt provocerad att man väljer att dela ut en crosschecking mot hals/huvud ska man kanske inte spela ishockey, båda spelarna höll på med en massa skit fram till den sista crosscheckingen.
Du kan fortfarande inte jämföra situationerna som likvärdiga. Andreassons tackling är på ickepuckförande oskyddad spelare
Tycker kanske att man är än mindre lämpad att spela hockey om man helt oprovocerat sätter en axel i huvudet på en icke-tacklingsbar spelare.
Att folk blir förbannade till slut är förståeligt även om man önskar de kunde hålla igen, men att oprovocerat riskera tillfoga allvarlig skada på en motståndare är obegripligt och går aldrig att ursäkta.
Skaffa dig ett eget användarnamn! Vill inte bli förknippad med dina åsikter….
Utåt sett hos journalister och soffexperter så ses givetvis ett sådant uttalande som svaghet. Men gör den verkligen det för spelartruppen? Jag tror det mer bygger på ”vi mot världen”-mentaliteten i laget (och i staden), och att få ihop en grupp i ett slutspel är väl det viktigaste för att gå långt i slutspelet. Sedan sätter det press på situationsrummet vid framtida situationer. Bara för att man är favoriter behöver man inte alltid spela det coolt, utan kan man vinna till sig fördelar (i ett omklädningsrum, mot domare, situationsrum, stämning på läktarna eller vad som helst) för att öka chanserna att vinna så gör man inte fel i att ta den möjligheten. Sen går det alltid att diskutera om det ger fördelar eller nackdelar.
Ja, man kan se det på olika sätt, givetvis. Men jag kan inte komma ifrån att jag är förvånad. Ett bra lag som gjorde en så stark insats i söndags, som åker hem med momentum, och så går sportchefen ut och snackar om att hans lag är motarbetat av SHL, spelarna klagar på Lasu, Lundqvist, visar därmed att dessa tagit sig in under skinnet.
Sorry, men jag tycker faktiskt det är konstigt.
Oavsett hur Luleå slutar i slutspelet så har man skämt ut sig såpass ordentligt att jag har svårt att se hur deras rykte ska kunna räddas.
På upptaktsträffen för ett par säsonger sedan så pratade man mycket om crosscheckingar, det skulle bort. Man skulle inte tillåtas att använda klubban som en hjälp för att få bort spelare framför mål tex. Nu delas det ut crosscheckingar ständigt och det är ett satyg som måste bort, men tydligen så tycker SHL att det är okej och på en bra nivå.
Använd kroppen. Klubban ska vara på isen.
Det är två händelser som förstört den här semifinalserien och som vilar helt och hållit på domarna. Det är när domarna inte sätter en femma på Andreasson och när man inte tar en utvisning på Engsunds crosschecking. Där och då när dom händelserna sker blir det naturligtvis en fördel för Luleå. Så varför skuggan Nilsson går ut och drar på sig offerkoftan blir bara patetiskt.
Kan Sundström vara 13:e forward idag? Konstigt om de inte försöker hålla Sunken varm, få lite byten. Det är ju inte så att Nässén sitter på unika egenskaper som gör att han måste vara 13:e.
Om Sunken inte ens kommer in på bänken i slutspelet känns det som en markering av något slag.
TILL ALLA MEDLEMMAR
Fler än jag som kommer att rösta på förslag nummer 2. Av Efraim Larsson?? Jag tycker den känns mest tidslös och mest stilren! Passar bäst på Tröjan också! För er som missat så har han även putsat lite på sitt förslag och förtydligat texten samt VF:et. Se länk nedan:
https://www.instagram.com/p/CcVmECTq06X/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
Självklart NR2!! Läsvärt!
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/7dOLbv/frolunda-ska-valja-nytt-klubbmarke-har-ar-leifbys-favorit
Nummer två är min favorit, det blir spännande att se vad för åsikter folk har på medlemsmötet.
Blev helt klart mycket snyggare med ett fetare ”V”
Stackars Luleåfans. Här är tre ganska typiska inlägg på deras forum idag:
”Förutsatt att matchen är avgjord så hade jag gärna sett ett rent jävla överfall på Lasu eller Lasch i slutet på matchen imorgon.
Bara för att liksom, känner ett sånt enormt hat efter detta.”
”Vet inte var man ska börja. Fusklunda förnekar sig inte.
Det här spektaklet från domar och disciplinnämnden är ju i sanningens namn inget nytt. Var och vartannat slutspel får vi helt sjuka avstängningar som kostar oss avancemang, när motståndarna har frikort på oss. Är det inte mot AIK eller DIF så har det varit mot Frölunda. Så jag förstår någonstans att det rinner över även för sportchefen.”
”Luleå har i många år legat efter i ”fulspelet” i media! Är det något som kan påverka domarna så är det opinion!
Storlagen har kört detta i ett par decennium medans vi ivrigt påpekat att det ska göras upp på isen.
Den godtrogenheten fungerar inte.
Vill se Rask mangla Lasch i nästa match eller crosschecka honom med ”inte raka armar”!
Sen kan sportchefer och tränare göra upp i media. Det behövs motåtgärder och debatt!””
Parallellerna med Putin och Ryssland är påtagliga. Eliten i Luleå (Kreml) fyller lokalbefolkningen med lögner och överdrifter. Lokalbefolkningen köper allt och hoppas på att deras spelare ska misshandla motståndarna.
Usch.
hahhaha
Henrik, gjorde verkligen Rögle en bättre match borta än hemma..? Visst resultatet var jämnt men det var ju spel mot ett mål i 50 min..
Tredje perioden var den klart bästa över 120 minuter. Men okej, säger kanske inte så mkt.
Vidrigt med Luleå propaganda, ja lika mycket lögner som från Putin kräket
Ja, vad skall man säga om ”skuggan ” nilsson och övriga i Luleå hockey och deras beteende?
Finns bara en förklaring, det är så de är i Norrbotten, det är så de tänker och det är så de ( inte) fungerar.
Offerkoftan är Norrbottens nationalplagg, alla smyger runt med den på. Andra mer öppet.
Ett knepigt folk – you bet.
För övrigt tycker jag att klubbmärke nr 2 är klart bäst. Bygger på Frölundas historia.
Det kommer bli en jäkla ”stämning” i Luleå ikväll. ”Vi mot Världen” propagandan kommer nog elda på publiken (och möjligtvis spelarna i L) en jäkla massa. Det kommer gapas, buas på varenda domslut, hurras för hårda tacklingar på FHC m.m SAMT att FHC garanterat kommer komma ut betydligt mer disciplinerat och med en stor revanschlust.. Hyper-intressant
Om man får drömma lite så sätter Borgman in en stenhård (fast schysst) open ice tackling på Tyrväinen i början av matchen och i nästa sekvens gör Frölunda 0-1, Tyrväinen blir så omtumlad att han inte spelar mer.
Vilka rubriker skulle detta ge i deras lokalpress tror ni ??
😂😂
Tacklingen från finnen #21 i slutet på Borgman, inte ett ljud om den. Han kommer i hundrafemtio blås och bara mosar på. Charging deluxe. Träffar dessutom rakt i huvudet. Visst, Borgman är lite låg men armarna är högt uppe.
Logga nr 2 påminner om Van Halens logga. Det är ju lite coolt 😃
Äsch det är som det är. Bönderna är kvar på 90-talet där uppe. Intressant vilken annan kultur det är där, sura. bittra, gnälliga, allt ska vara så ”hårt”
Bara att skratta åt dom
Du har rätt. De är underhållande. Hörde för övrigt att de har bestämt att slänga in banjos på isen, istället för keps, ifall nån gör ett hattrick.
Hej,
På tal om omröstningen, och alla vi som har den grannlaga uppgiften att rösta på onsdag, tycker jag Marcus Leifby kommer med några intressanta synvinklar (se nedan):
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/7dOLbv/frolunda-ska-valja-nytt-klubbmarke-har-ar-leifbys-favorit
+1
Lena och Tornberg i afton, i studion. För er som vill veta. Edlund och Sanny kommenterar.
Edlund och Sanny, bra! Sunda värderingar
Håller helt med Leifby i hans artikel ang ny märket. Ekelunds logga som jag först tyckte va snyggt är jag redan trött på och inser att det blir för plottrigt för att hålla i längden. Förslag nr2 är klassiskt o modernt på samma gång, tidlöst!
Rubin i mål och Mursak inte tillgänglig. Agerar klubben månne på egen hand?
Bra fråga. Kanske dom crosscheckings han fick i nacken ledde till någon form av skada?
Så kan det vara. Men Engsund gjorde ingenting väl, inte en enda förseelse som kunde lett till utvisning. Han är så duktig.