► Frölundas spelare måste vilja mycket. Men inte för mycket. Inte på fel sätt. Stort ansvar på veteranerna.
► Roger Rönnbergs resonemang var intressant. Hans viktigste uppgift lätt att hitta.
Roger Rönnberg avslutade vårt måndagssnack med:
– En skitmatch ska inte få definiera vilka vi är.
Krävs att det stannar vid just en då. Och att alla spelare, speciellt veteranerna, nöjer sig med att vara lagom ambitiösa, att de gör sitt jobb men inte andras.
Lät det konstigt? Häng med så blir ni kanske något klokare.
–––––
Glöm inte den fina dealen som Glenn Ullevi erbjuder er prenumeranter:
Tio procents rabatt på notan.
Varje gång, oavsett om Frölunda spelar eller inte.
Koden: KALLIOS KLUBBA.
–––––
SUPPORTRARNA SUCKADE DJUPT åt Frölundas svaga prestation mot Brynäs (1–4) i lördags. En snabbkoll med Roger Rönnberg visade inte på någon diskrepans:
– En av våra sämsta matcher den här säsongen. Vi hade tränat bra, jag tyckte vi satt ihop med och utan puck, så går vi ut och gör något helt annat, spelar en och en. Det överraskade mig.
Före det fyra matcher med sju av tolv poäng (ingen förlust efter full tid), Frölunda satt ihop, långt ifrån toppinsatser, men givet skadesituationen helt okej. Så visst, magplasket i Gävle behöver å ena sidan inte överanalyseras, å andra sidan kände jag att det var intressant att kolla:
a) Hur kan det gå så snett?
b) Vad görs för att det inte ska upprepas?
c) Varför ingen timeout, ingen action från bänken?
Roger Rönnberg berättade hur spelarna själva fått sitta och reflektera över debaclet i Gävle, resonerade sedan så här:
– Jag tror det har att göra med mindset. Alla vill mycket, alla vet hur viktigt det är med poängen. Jag tror det är en effekt av ”överjobb”, man vill så mycket att man gör varandra tänkande och funderande istället för agerande. Det sker nog både hos spelare och coacher. Man såg på Brynäs som spelade sin tredje match i veckan, de kom ut och funderade inte. Vi hade för en gångs skull fått vila, hamnade i ett tänkande mindset där allt går för långsamt istället för att spela efter det man ser.
Överjobb? Betyder att spelarna vill så mycket att de ibland går ifrån vad man kommit överens om inom laget, det skapar osäkerhet, det ena med det tredje, och … det var detta Rönnberg menade hade hänt i Gävle.
Intressant utmaning, kände jag. Med många spelare borta vill ju en tränare att andra kliver fram, tar större roller, fyller luckor, men det kan tydligen bli fel ändå.
Hockey är en högst komplicerad lagsport.
Kanske just det som gör den så intressant.
Rönnberg fortsatte:
– Många av de äldre tar på sig nästan för stort ansvar. De vill nästan göra två roller, de vill pressa de unga, få bort ett pass, de vill göra allt. Det blir otydligt, istället för att lita på de som man har bakom sig så man spelar tydligare, för det var väldigt många sådana beslut (mot Brynäs). Det jag menar med tänkande, man funderar ”Ska jag gå på, ska jag gå bak?” och så ser det inte klokt ut för man är två sekunder sen. Jag tror att det vi fått är just det här att … man vill göra så många saker att man kanske missar de viktigaste. Där hamnar vi ned våra veteraner, tror jag, de vill hjälpa till så jävla mycket att det blir ”överhjälp” istället för att börja från grunden. (Nicklas) Lasu är fortfarande den spelaren Lasu alltid har varit, behöver vinna en tekning, behöver få stopp i försvarsspelet, behöver forechecka till sig en puck, behöver ta sig in på mål och slå in en retur. Ska han börja förändra saker för att vi har folk borta så kanske han tappar sin identitet.
Spännande utmaning för Rönnberg och tränarteamet om nu detta ovan inte ska upprepas.
Du vill förvisso att dina spelare jobbar häcken av sig, kliver fram extra när X antal lagkamrater saknas.
Du vill dock inte att de i överambition alldeles går ifrån vad ni kommit överens om och skapar osäkerhet i laget.
Rönnberg fortsatte att använda just Nicklas Lasu som exempel:
– Han har ”Rosse” (Mats Rosseli Olsen) och ”Purre” (Patrik Carlsson) med sig, det är två veteraner, de borde kunna lita på varandra oavsett vad som händer i (David) Edstroms kedja. Där är vi, jag tror att om alla spelare ”skjuter upp” vad de förväntas göra så är det lätt att bli frustrerad. Man tycker man ska göra mycket mer än vad man normalt gör. Det skapar en frustration. Den går att hantera när vi är med i matcherna, tycker jag, men som nu senast när ”pang, pang, 2–0”, då kommer stressen, då klarar vi inte av att hantera det läget.
Det gick utmärkt en vecka tidigare mot Rögle (0–3, 2–6, 4–6 blev 7–6). Det gick inte alls mot Brynäs. Kanske var det en tillfällighet, kanske början på något obehagligt.
En första aning får vi tisdag kväll när Skellefteå gästar Scandinavium.
Då får vi också se om Roger Rönnberg använder timeoutvapnet. Höga odds på det. När vi berörde ämnet den här måndagen (med Brynäsmatchen som exempel) var det i princip karbonpapper på tidigare utläggningar:
– Jag frågade Joel (Lundqvist) om vi skulle ta timeout. ”Nej, behåll den, vi kommer behöva den. Var konkret, vad är det vi behöver göra bättre?” Jag vill vara konkret istället för att stå som en hejaklacksledare. Det jag tycker jag gör när jag coachar bra är att man är konkret, gör rätt förändringar under matchen. Det är därför jag är emot de här timeouterna … om man är fel känslomässigt totalt, då kanske man kan väcka någon, men jag tycker ofta det är coacher som fattar sådana beslut för att visa att de har handlingskraft, så kommer man undan med ”Jag har i alla fall gjort mitt.” Jag tänker inte riktigt så.
** Så vad krävs för att du ska spela ut timeoutkortet?
– Jag måste ha ett syfte med timeouten. Det kan ju vara något som spelmässigt är helt galet, jag vill verkligen förändra och tror att jag kan göra det, då har jag ju tagit timeout hela min karriär. Däremot, just att bara ta den för att man ska ta den, det är ett spel för galleriet, det vill inte jag hålla på med. Det stör mer spelarna. Jag vet flera matcher när man tagit sådana timeouter då kommer man till ett läge i slutet av matchen när man verkligen behöver timeouten – så är den borta. Det har jag varit med om i år också.
***
För den som missade tidigare i dag.
Ryan Lasch och Andreas Borgman – finns till och med risk att de inte spelar mer den här säsongen.
Jan Mursak – testade knäet på måndagen, spelar kanske, kanske inte mot Skellefteå (tisdag)
Jacob Nilsson – tränade i specialtröja (ej kontakt), kanske, kanske spelbar lördag, eller nästa vecka.
Max Friberg – röntgar fingret onsdag, om allt är väl kanske, kanske, kanske spel lördag, mer troligt nästa vecka.
***
Skellefteå har också lite folk borta, Adam Mascherin och Tom Kühnhackl sedan tidigare, Jonathan Johnson saknades på måndagsträningen, och det kanske kan bli så att ”gamle” Melker Karlsson (som i princip hade lagt av) spelar i Scandinavium.
Knappt 9000 biljetter var sålda runt måndag lunch.
Apropå rutin:
Hör du något om Lindbohm och nästa säsong? Klart bäst plus/minus av våra backar med sina +6, tycker han är en defensiv bjässe som bara växt. En klass bättre än ex Tom Nilsson.
(för övrigt har MRO som jag och andra gnällt på bäst plus/minus i laget med sina +9. Sämst? Greco och Lasch med -8).
Nej, Lindbohm har jag aldrig trott på till nästa säsong. Inte för att han inte är bra nog, men tror det är annat på väg in.
Ja, logiskt när vi inget hört. Ändå tre bra backar som ska ersättas; Borgman, Filip och Lindbohm.
Tömmernes in, kanske Lagesson, möjligen tänker de att Hasa/Johansson täcker upp för Filip och lägger pengarna på offensiven?
Exakt.MRO är otroligt viktig i detta lag. Tycker alltid det är skumt när folk klagar på honom. En av våra bästa lirare. Defensivt stark och grym på att vända spelet!
Otroligt viktig är väl ändå att överdriva en smula? För att ta ett exempel, MRO tillbaka mot Brynäs och borde ha varit taggad som attan, vad bidrog han med i den matchen? En otroligt viktig spelare som dessutom borde varit spelsugen hade gjort lite mer när man spelar som en påse nötter.
+1 till STM
Suomela är otroligt viktig för Oskarshamn, Dahlén är otroligt viktig för Timrå, Lennström otroligt viktig för Färjestad. Men enligt er är alltså MRO på samma nivå i betydelse, för Frölunda? Eller har ni bara dålig koll på vad ”otroligt” betyder?
Ja, MRO är en spelare i mängden, är han otroligt viktig för Frölunda så fattar jag varför vi har sladdat i fyra år nu
Haha exakt, förklarar en del om så!
MRO ska bidra med energi. Vara grinig. Spela på gränsen. Vara som en ettrig fluga. Är han inte det, då kan valfri junior spela och få ut samma resultat. Minst.
någon indikation på att de kommer smplita på Joel och Loui imorgon. Tycker de är för sega tillsammans eller tror du den kommer vara intakt.
Fakers fortsätter filma säsongen ut
– Jag frågade Joel (Lundqvist) om vi skulle ta timeout. ”Nej, behåll den
öö va? chefen frågar om läget i matchen?
Vem var det nu som bestämde?
Någon gång måste du ju ändå som huvudansvarig ta beslutet över kaptenen att nu behövs en hårtork!
När behövs utskällningen annars om inte halvvägs in i första senast?
Vem ska Roger fråga nästa säsong!? Jag tycker han flyr sitt ansvar när han låter Joel ta det beslutet, det är klart att han kan och ska lyssna in spelarna men tränaren ska alltid vara den som tar beslutet! Tror att denna skeva hierarki undergräver Rogers auktoritet, varför ska laget ens lyssna på honom om nu Joel ändå är den som bestämmer?
Tycker herr Rönnberg säger emot sig själv angående timeout.. så det fanns inget taktiskt han kunde eller ville ändra när alla står som lyktstolpar i lördags?
Typ hej grabbar nu går första gubben ut direkt tacklar får stop, den andra lyfter bara ut puck så vi kan flytta upp laget o andas? Och framförallt använd en timeout för att låte det heta laget stå stilla o tänka lite.. kan ju inte blir värre iaf!?
Joel sa det ju enligt Lemans text, vi behöver timeouten sen.
Jo läste det med men va tusan… den behövdes mer där o då. Finns ju bevis på att det fungerar att ta den tidigare ibland med. Men men spara spara, den som spar han har 🙂
🙂
+1 på den C-H, det känns som det är fler som inte håller med Roger om den punkten än tvärt om, men han vet bäst! 😛
En av få positiva saker med intervjusvaren är att snacket om underliggande statistik som bevis på att man egentligen gör rätt saker är borta, liksom lite av det ”vi är proffs på det här” tänket som tidigare kunde upplevas lite arrogant?
Det ser mycket tungt ut och Roger är åtm inte i förnekelse vilket jag kunde uppleva när det gick dåligt några matcher tidigare på säsongen. Nu handlar det om att få veteranerna att dämpa fallet och inte bränna juniorerna, utan bygga upp dem till nästa säsong.
Jag måste säga att du har chattens bästa nick, problemet är väl att det kräver en viss nivå av gnällighet, du är ju alldeles för positiv 🙂
Jag jobbar på det, men tack tror jag 🙂
Rogers analys gör mig mörkrädd. Hur fan har vi hamnat här? Möter ett bottenlag efter extra vila och folk far runt och funderar på isen som mötte vi Tjeckien. Vi mötte ett lag som ställt upp i mittzon sen Sundsvall brann. Goddag yxskaft. Jag vet att den här gången köper inte jag den smörjan som Roger försöker sälja. Lördagen var en orgie i frånvarande ilska och stolthet. Ett lättjans HF som åkte runt och var sköna i höftöppningar och översteg. Pucken fick de knappt låna så att säga att de åkte runt och var sköna med pucken vore helt fel. Snacka om ödesvecka som kommer nu. Helt självgjort. Därmed välgjort.
Som vanligt att Roger saknar ansvar för spelet, det är bara spelarnas fel. En tanke bara, när Joel ändå agerar coach varför har man en coach för anfall och en för försvar! Där kan vi ju slippa en stor kostnad när det ändå är beslut som Joel tar.
+1
Jag kan ju tycka att nån av dom 3 coacherna + Joel hade haft nåt att säga vid en timeout med tanke på hur matchen såg ut?
Men finns kanske inte så mycket att säga om dom inte tror dom kan väcka laget.
Säsongen är enkel att sammanfatta: de mest högavlönade i varje lagdel har inte – av olika skäl – levererat. Lasse medioker, Borgman skadad och avstängd och Lasch svag/sjuk.
Det tillsammans med att förväntade spetsen inte var spets (Innala, Greco) gör att vi ligger där vi ligger.
Kärnan i övrigt okej men inte mer. Ålderstigen och har peakat.
Inför säsongen var vi några som sa att vi har en av de svagaste centeruppsättningarna i SHL och det visade sig tyvärr korrekt.
Roger har tappat allt vad gäller att leda det här laget.
Han är fel man i båset för att utveckla Frölunda. Simple as that.
Man kan hålla på och försöka balansera diskussionen genom att rabla tabellplaceringar och inspelade poäng etc. Men trenden är tydlig. Kreativa spelare vill inte vara här, de som är kvar är för dåliga för att leda utveckling.
Generationsväxlingen missades och man höll i gamla ”kärnspelare” för länge på för dyra kontrakt. Det har stört hela lönestrukturen i laget också och det är svårt att värva spets när lagets 3:e/4:e-kedjespelare har lön som om de vore i 1:a/2:a.
Dock finns det utrymme för spelare som Rosseli och Lasu men de skall spelas som de grinders de är och inte i offensiva situationer. Man får gärna tycka om Frölundas Erlingmark men Patrik Carlsson är inte en topp 6 forward i något annat SHL-lag. Bara för att man uttrycker det så ses det som påhopp och mobbing. Ingen tycker nog illa om personen Patrik men han har inget i en topp 6-uppställning att göra.
Joel har faktiskt gjort sin bästa säsong på länge, men har dalat den sista tiden. Nu ser han lika seg ut som Carnbäck och Mikael Andersson gjorde på slutet. Skillnaden var att Conny coachade mer aktivt och spelade dem längre och längre ner i hierarkin ju hetare andra var.
Att Roger inte tror att en time-out kan göra skillnad i spelet…det säger allt om hur stressad han själv är i situationen. Han tänker inte klart längre.
Kan medlemmarna rösta ut nuvarande ledning? Finns det en lista så skriver jag gärna på den.
De förstör just nu allt det fina de byggt sedan Roger kom. Är det där här han skall bli ihågkommen för är det tråkigt då han faktiskt varit anledningen till många framgångar tidigare.
Sedan tappade han nyfikenheten, viljan att bli ifrågasatt, viljan att bli bättre.
Nu är han likt en öststatsdiktator någon som är paranoid, skyller ifrån sig och är helt verklighetsfrånvänd. Nyfikne Roger…kom tillbaka!
Bra skrivet Philip.
+1
Håller fullständigt med. Låter som Roger är förvirrad när han förklarar hur han resonerar. Låter mycket märkligt!
Väl skrivet, håller med. Tror du är inne på något viktigt, Roger har valt bekvämlighet före viljan att utvecklas.
+1, mitt i prick.
Instämmer helt Philip.
Håller med i allt…!
Kloka ord.
+1 på den
Philip: Ett av de bästa inläggen jag läst på länge!!
Ja något är allvarligt sjukt när man vill ”spara sin timeout” när det ser ut som det gjorde…. spara den till VAD??????? Tills det redan är försent? Eller skall man sätta in den på banken?? Man gör väl för fan vad som krävs för att få till en förändring INNAN det redan är försent?? Efter 2 noll timeout och målvaktsbyte. GÖR NÅGOT. Nä ett jätteproblem är att Roger tycker sig vara större än klubben självt.
Tyvärr kommer nog som någon skrev, Roger bli ihågkommen som den som drog klubben med sig i botten
Värt notera: Mikael Sandberg har tränat Tim Juel i Oskarshamn. Bästa målvakt i SHL efter nyår, tjänar väl en femtedel av vad Lasse gör.
Varför ser vi aldrig sådana genombrott hos oss?
Sandberg var för övrigt tränare till Arvid Söderblom när han fick sitt stora genombrott innan flytten till Skellefteå.
Synd att Frölunda inte tagit in Sandberg tidigare. Nu plockas en målvaktstränare från Mora. Kan vara bra men har inte Sandbergs framgångar.
Hoppas nu att de försöker spela in Dischow inför avslutningen. Han kan bli en faktor om han får en rejäl chans.
Lasse har fått alla chanser men det lyfter inte
Lasse är lite av en gåta. Svag inledningsvis, sedan hade han ändå en rätt lång period där han var bra och höll en hög nivå. Nu är han tillbaka i formen han hade inledningsvis. Hoppas han kan studsa tillbaka.
Tyvärr känns det som ledningen mer eller mindre slarvat bort Dichow genom att spela honom mycket sparsamt, inledningsvis för att man antagligen ville ha igång Lasse, därefter för att prestationerna uteblev när han väl fick chansen. Det senare kanske inte så konstigt, vilken press det måste varit på honom att få en chans efter 5-6 matcher på bänken och veta att nu måste allt sitta, en svag prestation där och självförtroendet blir noll.
Roger Rönnberg: Så vad krävs för att du ska spela ut timeoutkortet?
– Jag måste ha ett syfte med timeouten. Det kan ju vara något som spelmässigt är helt galet, jag vill verkligen förändra…
Mot Brynäs i lördags borde precis allt förändrats, men Roger frågade Joel om timeout… Sluta vara någon jäkla idrottspsykolog och var en ledare i båset. En fullständig katastrof som coach!
Visst är det så, Rönnberg har gjort sitt. Han är passé, det behövs yngre krafter med fräscha idéer. Man kan säga att Rönnberg har slutit cirkeln, vi hade ett trött mediokert lag när Rönnberg kom och nu är vi där igen
Är inte säker på att det nödvändigtvis krävs yngre krafter, problemet är att Rönnberg, liksom många andra tränare och ledare som stannar för länge på sin plats, stagnerar och litar på att samma verktyg som var så skarpa för 10 år sedan ska fungera lika bra idag. Om det då inte finns ngn assisterande som ifrågasätter eller kommer med nya idéer, då är man i utförsbacken. Kärntruppen i laget lär knappast ifrågasätta, de är en del av problemet.
Precis så. Risken när man varit för länge på samma plats är bekvämligheten som kommer krypande, samt en egentligen för nära relation med många av spelarna vilket visar sig i laguttagningar/istid osv. Det går så klart men alla klarar inte av det vilket är väldigt tydligt i Rogers fall. Det här borde ju också ledningen se och om man inte inser vart den vägen leder – då är man illa ute.
Tecknen på bekvämlighet har funnits i flera år. Särkilt det där med kompisvärvningar i ledarskapet och snacket om kontinuitet på bekostnad av prestation och resultat.
Som jag sagt så många gånger – bytet sker när Sjöström får gå. Sen kommer det att fortsätta och föryngring och förändring kommer göra sitt positiva både med spelglädje och prestation.
Laget FHC måste (som juniorerna gör) ”vilja spela ishockey” inte bara brunka ishockey – detta är en stor skillnad.