Man kan tycka bu eller bä om metoden, men en sak tror jag de flesta inom hockeyn är med på:
Skärpta straff för fusk, alltså det som kallas förstärkning, filmning eller diving.
Expressen avslöjade på fredagen det nya som SHL snart kommer gå ut med:
Höjda bötestraff för de fuskare som fälls av disciplinnämnden.
Nu: spelare bötfälls med 5000 kronor första gången, 10 000 kronor den andra.
I framtiden: böterna blir mer anpassade till spelarens månadslön.
Upp till 50 000 kronor – böter på 5000 kronor.
50 001 – 99 999 – tio procent av lönen.
100 000 och mer – 10 000 kronor. Vid återfall, ett påösa på 15 procent.
Det här ska, skriver Expressen, börja gälla omgående.
Mina snabba tankar:
Bra att något görs, det signalerar att SHL tar frågan på allvar, förstår att det handlar om att stoppa en växande snöboll i tid.
Om detta räcker behövs kanske inga fler åtgärder. Jag är dock rädd för att själva attityden, alltså att det är okej att fuska för att nå framgång, inte förändras av lätt höjda böter, ändå rätt små summor om du är välbetald.
Nyligen berättade juniorvärldsmästaren Leo Sahlin Wallenius att han skulle göra det igen, alltså spela över för att laget ska få ett power play. Så länge man inte behöver skämmas för ett sådant uttalande inför lagkamrater och ledare, så länge inte klubbar offentligt fördömer egna spelare som visar prov på tvivelaktig moral, så … tja – jag är skeptisk.
Men visst, låt oss se hur de skärpta straffen slår ut resten av säsongen.
Haha, vad är det för lam jävla ökning?
Tycker det är konstigt att dom väljer att sätta en gräns på 10 000. Hade varit mer passande att kör 10% av lönen rakt av och utan övre eller nedre gräns. Allra helst 12% så att det livade bättre med övriga bötesystemet.
Jag håller nog med Leman, för lite och för sent är den spontana känslan.
Det konstiga är att det är 2!!! gränser.
Det är bara de som tjänar 50 -100′ som betalar 10%
De som tjänar mer betalar MAX 10′. D.v.s 10%
DE SOM TJÄNAR MINST STRAFFAS HÅRDAST!
Helt meningslöst. Håller med sanny, lägg en rejäl böter på tränaren så kanske dom tar tag i det inifrån. Eller avstängning…det skulle inte bara drabba den enskilde utan klubben… det man gör nu är bara ett lamt försök att få oss att tro att de gör något. Ingenting kommer att förändras.
Jag har tidigare varit inne på det här skulle drabba klubben på något vis. Just tränaren förstår jag inte, men jag tror det behöver svida för klubben så att den inser värdet av att jobba med spelarna.
Nå, böter hit eller dit, till stora delar är det här en moralfråga.
Klubbar och spelare behöver komma överens: ”Vi fuskar inte.”
Kanske inte tränaren ska drabbas, men blir spelaren avstängd, så drabbar det klubben. Drabbar det klubben kommer det drabba spelaren. Var så säker. Ingen klubb vill ha en spelare dom är avstängd. De kommer införa löneavdrag eller böter internt i klubben för de spelare som blir avstängda för förstärkning/filmning.
Böter för tränaren tycker jag är fel rent principiellt, avstängning däremot skulle nog ta skruv! ”Varför står inte Larmi ikväll? – Han är avstängd för filmning!” Det skulle svida för klubben och syndaren, och medföra en lagom portion skam också! Småböter är bara fånigt.
Och spelare vill spela. Att vara avstängd är ett mycket effektivare straff än böter.
Jag kan tycka att när man filmar till sig en utvisning så blir det som sämst en 2:a var, den som fuskar borde få 2+2 så det drabbar laget också
Det här borde egentligen lösa problemet, men om domaren faller(!) för en filmning så lär han inte ta en utvisning och då måste det bestraffas i efterhand. Jag hade gärna sett automatisk avstängning minst en match om man kan bevisa filmning.
Jag tror att det är en vettig väg att gå, men inte som ensam lösning. Jag tycker att fler utvisningar ska tas generellt. Då behöver domaren inte vänta på ett fall eller liknande, och spelare får (förhoppningsvis) mindre incitament att förstärka. Dessutom blir enstaka PP inte lika avgörande.
Det är först i en sån miljö; när (enstaka) PP inte blir lika matchavgörande som det är rimligt att vänta sig att klubbar, spelare faktiskt kan jobba ärligt med att inte förstärka – annars blir ju vinsten (vunnen match) ofta större än priset (böter).
Som alltid värt att tänka på, precis det du skriver, att om spelare inte upplever att de behöver förstärka/visa för att få med sig en utvisning så minskar ju incitamentet.
Håller både med och inte.
För: Det är bra om domaren blåser för det dom är fel. Spelarna borde snabbt lära sig nivån. Det blir väl en uppstart med många sönderblåsta matcher, men någonstans måste man börja.
Emot: en del spelare kommer aldrig lära sig. Kan de skaffa sig en fördel, särskilt i slutspel, så kommer de ta den och kanske förstärka. Människan är en tävlingsmänniska och en girig sådan. Moral läggs lätt åt sidan om man vill ha/vinna något.
Kanske har jag fel, kanske är det rätt. Diskussionen är bra, den behövs.
Ja, ditt emot kommer nog alltid gälla: i alla tävlingar så kommer folk försöka hitta sätt att skapa fördelar. Gäller att hitta så effektiva sätt att stävja det på som möjligt.
+1
Håller med till 100%.
Filmningen av typ förstärkning är ju sprunget ur att spelaren uppfattar ett regelbrott som hen vill uppmärksamma dommaren på. Vilket INTE borde behövas…
MEN filmningen som skapar regelbrott som INTE SKER!
DETTA SAKNAR JAG HELT! I debatten.
Att låsa fast (Tom N) hand och lägga sig ner så att Tom faller tillsammans…
Fimningar/förstärkningar är ett skit, men bara ett symtom på dålig kommunikation mellan spelare och regelskapare/skapare.
Men filmningar/FUSK … saknar tryckbara ord…
(Fusk=skapar/gestaltar en situation som inte skett)
För att ytterligare skärpa till det då vore det bra om det kunde granskas i efterhand för att underlätta för domarna under matchen som missar både det ena och andra. De är ju bara människor heter det ju. En efter-granskning skulle nog få många att tänka om ifall de ska förstärka eller ej. Samt att om man under matchen får en utvisning för förstärkning att man i granskningen kan bli rentvådd.
kan inte klubben spelaren representerar få en saftig bötessumma?
Just vad jag var inne på så sent som i en kommentar ovan 🙂
Missade nog att läsa den! 🙂
Ett slag i luften.
Bättre än ingenting – får man väl dock i först hand säga.
Samtliga svenska hockeyklubbar har någonting att jobba med – rörande allt det här förbaskade ”clowneriet”.
Tydligen har Frölunda en klar riktlinje om det här otyget.
Säger inte, att FHC är de endaste om hur de tycks förhålla sig till just de här tarvliga uppsåten.
Jag tycker i SHL att det framför allt, men lång ifrån bara, är importspelare som förstärker/filmar. Är det här ett importerat problem? Ps. T.ex. Malmöfinnens dyk efter Johnssons touch på hakan igår var ju rent patetisk.
Jag tycker det här är så nära ingenting man kan komma att det nästan hade varit bättre att låta bli.
Jag har svårt att se att det gör någon skillnad att höja böterna med några tusenlappar.
Sen tycker jag inte filmningar och förstärkningar kan lastas domare. Det har det svårt som det är och lyckas ibland knappt döma rätt ens för enkla situationer. Ska vi kräva av de att de live ska kunna tolka om det förstärks eller ej? Jag tycker nej.
Möjligtvis om man blir avstängd istället för böter men nej, det behöver komma inifrån omklädningsrummet. Folin behöver säga till Ruotsalainen att ”Vi står upp till varje pris, vi förlorar hellre än att vinna på fusk”.
Nu tog jag ett exempel från eget omklädningsrum, för det behöver börja där. Vi behöver peka mot våra egna spelare först. Ingen bryr sig om att vi säger att Larmi är en filmare för det säger vi oavsett om han förstärker eller inte. För vi är enögda supporters.
En bra start iaf. Sedan kan ju ramverket regleras.
Alldeles för vek reaktion från SHL angående filmning. Filmning är fusk – inget annat. Om en golfspelare ertappas med att ha droppat fel eller på annat sätt fuskat är karriären körd (räcker med att ha nuddat sanden i en bunker). I hockey och fotboll finns en mycket osund kultur där det anses att man ”hjälper laget” om du överdriver och ”hjälper” domaren. Handboll är bättre – där tar man en smäll som man/kvinna och kör vidare. Tycker att VF generellt har bra moral – Lasch ”nära döden anfall” när han blev tacklad hade jag dock problem med – även om han i övrigt var en grym spelare …. Vissa lag vet man var man har – tex Djurgården står upp – Skellefteå, Lule verkar han en kultur där det är ok att lägga sig ….. (högst privat åsikt utan fakta/siffror efter decenier av hockeytittande)
Bra början men långt ifrån någon lösning. De måste börja med avstängningar. 1 match första gången, 3 matcher andra gången, 6 matcher tredje gången. Sen lovar jag….det kommer inte upprepas igen! Spelare som Larmi och Shinnimin skulle till och med lära sig – det säger ju allt!
Tyvärr, men 1 match första gången, 3 andra och 6 tredje… Kommer inte göra någon skillnad hos individen själv.
Heders åt Christian Folin som drog igång diskussionen återigen….
Löjeväckande. Kommer inte göra någon som helst skillnad med höjda böter. Det ska vara långa avstängningar + rejäla böter och inte en enda krona under avstängningen i lön.
Sedan ska spelaren stå till svars för sina lagkamrater osv. Fortsätter sedan satyget då är det att bryta kontrakt.
Måste till rejäla tag, ingenting annat.