► Det snackas mycket om SHL:s avtal med förbundet, apropå det här med att skicka spelare till OS.
► Det borde handla mer om SHL:s avtal med sin betalande publik.
► I längden är det viktigare än allting annat.
► Respekt för de som betalar ens lön. Något att tänka på för sportchefen Johan Hemlin & Co. Tycker jag.
HURUVIDA SHL GLATT ska acceptera ett helsike med sitt spelprogram, snabbt som ögat förändra, ställas inför stora svårigheter, riskera smittade spelare, en sämre produkt, men ändå skicka sina stjärnspelare till Peking-OS bara för att NHL sent sa nej, detta är åt helsike mycket större än SVT-experten Nisse Ekmans rant i SVT om Roger Rönnbergs kritik.
Förödande om debatten kör fast där. Den borde handla mindre om spelares drömmar, desto mer om publiken utan vilken professionell hockey inte fanns.
Under den fullt ut pandemipåverkade säsongen 2020/2021 ställde många svenska hockeysupportrar upp på ett helt häpnadsväckande sätt.
## Betalade för sina säsongskort utan vetskap om det skulle bli hockey eller ej.
## Efterskänkte hela beloppet (eller stora delar av det) när allt blev som det blev.
SHL:s ledning, sportchefer, tränare, ledare och spelare borde börja varje dag med att göra vågen för dessa fantastiska kvinnor och män som år efter år går på matcher, tecknar TV-abonnemang, köper souvenirer, betalar dyrt för korv och kaffe och håller hela den professionella hockeycirkusen igång.
Publiken ser till att Johan Hemlin, Roger Rönnberg, Cam Abbott, Erik Gustafsson, Robert Rosén med flera lever gott på att jobba med det de tycker är bland det roligaste som finns.
Låt oss aldrig glömma det. Aldrig någonsin.
Nu är stora delar av publiken utestängd – igen.
Nu är det coronakaos i svensk idrott – igen.
Nu är det matcher som skjuts upp hit och dit, sportsliga förutsättningar som är allt annat än optimala, supportrar biter på naglarna, håller tummarna för att deras favoritlag ska hålla sig friskt och kunna prestera på topp.
Oron är stor. Primärt för vårdpersonalen som riskerar ett litet helsike eftersom för många underlåtit att vaccinera sig, men om vi tar ner det på idrottens nivå så är givetvis många hockeysupportrar bekymrade.
”Hur ska det gå för mitt lag?
Hur kommer mina spelare att klara sig?
I det läget, när det dagligen sätts nya rekord i antalet coronafall, när ingen vet vad smittan för med sig för konsekvenser och restriktioner, har SHL tänkt sig att skicka sina stjärnor till olympiska spelen i Peking, Kina.
För att man har ett avtal med svenska hockeyförbundet om att släppa spelare till landslaget.
Avtalet med supportrarna då?
De som ställde upp förra vintern, som skulle belönas nu, som åter är utestängda och betalar för dyrt för sin produkt, dels via biljetter, dels via C More-abonnemang.
Är det någon som frågat vad de tycker när klubbarnas stjärnor ska flygas till Peking under detta sensationellt volatila läge, riskera bli smittade, hamna i karantän, eller i bästa fall ”bara” missa matcher med den arbetsgivare som betalar deras lön?
Ska de tycka det är självklart att SHL ”inte kan säga nej” när förbundet vill använda dess spelare för en olympisk B-turnering få kommer bry sig om?
Ska de bara le och gilla läget, oavsett hur SHL hanterar den produkt de betalar dyrt för?
Efter allt supportrarna gjort för sina klubbar sedan corona, är det så givet att de stannar, eller att de kommer tillbaka – igen?
Avtal med förbundet? SHL:s sportchef Johan Hemlin hänvisar hela tiden till detta, att SHL inte har något val, men om inte en pandemi öppnar för force majeure – då vet jag inte vad som krävs.
Det är redan kaos i SHL. Värre kommer det bli under OS när SHL inte har tid att göra uppehåll utan bara skjuta upp matcher för värst drabbade lag. Allt detta för att NHL sa nej, för att det nu är viktigt att genomföra den olympiska hockeyturneringen med reserver.
Jag ”känner” Hemlin som en mycket sympatisk, lugn, eftertänksam och diplomatisk man. Ofta att att föredra. Men diplomati bor också granne med allt för mycket försiktighet. Här och nu tror jag det är viktigt att SHL inte bara ser till vad förbundet vill, vad spelarna vill, utan fokuserar på sina betalande kunder: supportrarna.
De betyder allt. Och jag hade aldrig vågat ta dem för givet.
***
Tack och lov visar undersökning efter undersökning att omikron följer viruslogiken och är mindre farlig än tidigare varianter. Man kan absolut diskutera samhällets åtgärder, om omikron snart borde behandlas som en vanlig förkylning, i alla fall när det gäller vältränade idrottare och deras arbetsmöjligheter, med mera.
Men det är en annan fråga. För en annan gång. Och med en ansträngd vård lär det dröja ett tag. Texten ovan bygger därför på rådande verklighet, att även symptomfria spelare sätts i karantän, att deras lag därför riskerar hamna i samma läge.
***
För övrigt anser jag fortfarande att OS inte borde gå i kommunistdiktaturen Kina.
SHL är inte så bra på att inse vem som betalar deras löner… Om man nu ska spela i Kina, vilket verkar vara hål i huvudet, kanske man kan komma överens med Garpen och co om att han bara får plocka en spelare ur varje SHL-lag som mest. Då blir det i alla fall inte lika stor påverkan där Frölunda kanske blir av med 2-3 spelare bara till svenska landslaget + eventuellt Spacek, Lasch och Tomkins medan något lag kanske inte blir av med någon eller 1-2 gubbar max.
Kan vi verkligen kalla det sportslig rättvisa att spela matcher där ett lag har sina 4-5 bästa spelare borta? Jag tycker inte det. Då får man i så fall ta uppehåll under OS. Men då måste man ju också räkna med att någon kan bli kvar där ett bra tag.
Känns inte rimligt att spela både OS och VM när säsongen ser ut som den gör. Alla landslag kommer ju garanterat ha fall av Covid där nere också. Kanske blir som J-VM? Att det slutar med att man får blåsa av skiten?
Jag pyntar pengar varje månad till C-more. Betalar för sidan här. Går på matcher. Ska mitt lags säsong kanske gå i stöpet på grund av en B-turnering? Det känns inte jättekul, faktiskt.
Mycket bra formulerat, fattar inte att det inte blivit större diskussion om Ekmans uttalande.
Hellt korrekt Annalys, så sant, så sant! 👍🏑
Nisse hade så mycket fel under hela matchen igår så går ju inteens ta hans uttalande på allvar!
Skriker på att lasch ska åka ut för en holding THE stick när han först får en klubba i ansiktet, sen bentacklingen i slutet tycker han knappt ska vara en två!
Det enda vi Kan hoppas på är att cmore sätter stopp för detta os! Kliver dom in och säger att dom bara betalar ut hälften av avtalade pengar när alla bästa spelare försvinner (vissa kanske resten av säsongen pga covid) till os så kommer nog Hemlin med co få en annan ton om detta jävla landslagsavtal!
Då kanske tillåmed Nisse och herr Lakers inser att detta os är bara något som gynnar lagen 6-10 som kommer klättra placeringar för dom har ordinarie lag medans dom andra blir av med sina bästa och måste spela j20 laget lr spela 5dagar/vecka för att få ihop det!
Du har helt rätt Leman!
Tack HL detta måste lyftas fram i debatten.
Men vad gör det om det försvinner lite spelare? Det har väl alla vetat i minst 10 ârs tid att det är ett OS nu och ett nytt om fyra år????
Man kanske kan ge Garpen möjighet att välja två spelare från varje SHL-klubb för att forma sitt lag så blir det inte helt orimligt =)
Men andra spelare ju komner får chansen precis som Växjö nu jaft sjuspelare boeta en tid. Då andra fått chansen att spela och vissa fått mer speltid. OS ör till för idrottarna och inte köubbarna vilket ör en stor skillnad mot många andra tävling och en viktig princip.
Jag har inget emot om OS ställs in men då ska det väl ställas in för alla idrottar från sverige anns ska vi självklart skicka så bra lag som garpenbkan få ihop innan han sparkas ut.
Visste vi för 10 år sedan att en pandemi skulle lamslå världen 2 år före detta OS ? Samt ställa spelscheman mm upp o ner ? Du tänker inte hela vägen Herr Lakers !
Jag förhåller mig till verkligheten. Vad regering, förbund, ligor och spelare säger. Inte var Roger kortsiktigt vill.
Visste man för 10 år sedan att en pandemi skulle komma och att alla NHL spelare skulle säga nej?
Nhl sa jy nej till os for ett par år sedan så kan väl de flesta räknade ut att det fanns en chans. Dessutom har ju inte pamdemin något som tagit alla på sängen senaste veckan.
Rimliga argument helt klart!
Mycket bra tankar. Men räkna med att Herr Lakers inte kommer hålla med om detta. Han har lite förvridna tankar den gubben. Ja hoppas allt skiter sig, vem fan bryr sig om landslaget. Det är klubblaget man lever med varje vecka på året. Februari är en viktig månad där grundserien avgörs, då vill jag inte tappa våra bästa spelare till en B-turnering Kina där dom riskerar att bli kvar länge. Lätt för Lakers att säga annat, Växjö påverkas inte av detta ändå eftersom deras guldchanser är NOLL procent oavsett.
Det har ju inget med klubblag vs landslag att göra. Det handlar ju om vad spelarna vill.
Nej Herr Lakers, om du missat det så har vi en pandemi på vår jord just nu. Och riskerar spelare att bli kvar dubbla tiden i Kina pga karantän vid smitta så borde man inte åka dit! Klubbarna går först i detta fall! Helt galet att du tycker nåt annat. Jag betalar inte biljetter och cmoreabonemang varje år för att landslaget ska funka till den grad att vi får vara utan våra bästa spelare i 1-2 månader i värsta fall när grundserien ska avgöras.
Men är ju spelarna som riskerar det.
Jo men spelarna har ju en klubb som betalar deras lön och klubben riskerar ju att bli kraftigt försvagad om deras bästa spelare försvinner i värsta fall resten av säsongen.
Så jag skulle nog säga att det är både klubben och spelarna som tar en risk och i förlängningen så är det ju supportrarna som betalar för cmore samt biljetter till matcher som ser till att klubbarna kan betala lön till spelarna.
Jag tror nog ändå att majoriteten av supportrarna som håller på lag i SHL inte vill att spelarna från deras lag skall åka till en ren b-turnering i Kina.
Sen så förstår jag faktiskt inte varför spelarna vill åka till OS, hur kul är det att i princip sitta i karantän på ett hotellrum och endast släppas ut när dem skall spela match inför tomma läktare.
Sant. Mem det gäller alltid, i OS varesig det gäller NHL eller SHL. Många verkar ju glömma att flera länder delar på riskterna. Men självklart är det surt att tappa spelare. Ännu surare om de blir skadade. Men som sagt. Att ta upp det två veckor innan truppen ska presenterar är ju lite synd.
Mycket bra text, håller med helt och hållet!
Har gått och närt en fundering länge nu, finns det inget sätt att ta sig ur det där %¤&%#¤% avtalet med Svenska Ishockeyförbundet? Det känns lite som att SHL har sålt sin själ till djävulen och därmed är dömt till evigt lidande!
Med respekt för de som tycker annolunda så är Euro Hockey Tour för mig lika intressant som gamla avsnitt av Babel eller Landet Runt! VM har jag inte sett på evigheter heller.
Vore det inte bättre att låta SHL sponsra förbundet ekonomiskt i gengäld för den ungdomsverksamhet som bedrivs och bidrar med ny hockeyspelare. På så vis kan man låta SHL pågå utan dessa landslagsavbrott och onödiga skador på spelare som sker emellanåt! Det vore dessutom mer sportsligt rättvist med då vissa lag nästan alltid blir mer drabbade än andra i dessa uttagningar.
Henrik!
Jag tycker – och betalar för – den utmärkta skribent du är. Det kommer jag fortsätta att vara. Men, i denna fråga tänker vi olika. Ska ge dig några tankar om varför.
SHL har sin verksamhet, och intäkter, enligt ett avtal med hockeyförbundet. Jag tror att såväl Svenska ishockeyförbundet precis som SHL-ledningen är mer än fundersamma över situationen och framtiden.
I slutändan är denna fråga way-over ishockeyn. Ska OS genomföras alls? Det ligger på Kina och IOK. OS är ett av de största fönster vi har för idrotten på exakt alla sätt. Där uppfylls drömmar som skapats från barnsben för de som får chansen att delta. Där föds drömmar från kidsen att nå dit en dag långt in i framtiden. SHL är inte världens viktigaste verksamhet. Men instämmer i att nationernas ligor ska hedras. Istället borde redan nu diskussionerna om det ishockeyn äger, frågan om att VM ska genomföras, lyftas. Det är hindret för att ligorna kan sträcka ut sina säsonger.
Låt spelarna få möjligheten att leva sina drömmar. Kidsen att se och drömma att bli OS-deltagare i framtiden. VM spelar en betydligt mindre roll. Det går varje år.
Så låt IOK ta beslut om go or not go. Om det sker. Bejaka OS och deltagande. Ställ in VM för att hedra ligornas möjligheter att genomföra sitt.
Det politiska lämnar jag denna gång utanför. Det är sjukt att låta odemokratiska stater att genomföra arrangemang. Men, det är en större fråga.
Men – respekt för att du och andra tänker annat. Min slutsats. Låt IOK styra och om det blir spel, ställ in VM.
denna lilla lilla människan som kallar sig ”herr Lakers” här inne, har tyckt det varit lite små kul att ha en annan supporter här inne, men nu.. alltså den killen/tjejen kan absolut inte vara på riktigt? Måste vara ett troll? Jag vill inte vara elak på något sätt, men om han/hon nu är seriös med sina kommentar, så måste jag verkligheten fråga: är dum på riktigt? Herre jävlar säger jag bara
Tänk då hur roligt du kan ha det när du upptäcker att det finns en stor värld där ite och att allt inte kretsar kring frölunda.
Där man på twitter, inte på Rakapuckar
Hur kan SVT ha honom som expertkommentator och sitta och nicka när han pratar om spelares drömmar. N Ekman är tyvärr lite bakom och hans eget beteende på rinken visar hur lite respekt han har för andra spelare
https://youtu.be/Nu7e4scnbpQ
Självklart är klubblaget viktigare än ett landslag utan de bästa. Dessutom kan ingen förutspå Kinas agerande vid COVID, dom stänger ner miljon städer och svetsar igen dörrar för smittade personer.
N Ekman är en pajas, låt han kommentera sport men lyssna inte på honom utanför hans oerhört smala kompetens.
Grymt viktigt klipp för att visa hur lite man kan lyssna på vad Nisse säger!
Förbundet har alltid taget supportrarna för givet.
Dessutom har supportrarna ingen röst som för deras talan, ingen som lobbar för dem.
Jag som supporter tycker givetvis att inga spelare från shl skall åka till os.
Tycker tom att man skall stryka ishockyn från os-programmet denna gång.
Alternativt kan man skjuta upp vm i ishockey.
Men att försöka planera in bägge dessa turneringar ihop med nationellt seriespel är dömt att misslyckas under rådande förhållanden.
Handlar inte rätt mycket pengar in om att följa sina avtal, tyvärr så är de nog sant att SHl inte har något val. Spelarna har de däremot, Joel tackar ju nej iofs av andra anledningar men de visar ju att den vägen finns. Jag förstår synpunkten, men förstår också SHL. Jag tycker de blir löjligt när de hela tiden säger att de måste jag tycker de borde säga ”Enligt avtalet måste vi, MEN vi gör allt i vår makt för att spelare, ledare, klubbar och supportrar ska va nöjda” om de nu är så att de ändå inte går. Ja då är avtalet banalt men då finns de inte mycket å göra.
Tror inte SHL vill sabba sitt schema å kanske inte heller vill de skicka spelare till Peking, men de är nog tyvärr illa tvungna.
Háller med. Vill spelarna inte åka så betyder ju inte avtalet något så där ligger frågan. Är bra att det är upp till dem.
Är Herr Lakers helt seriös när han säger att detta ”handlar om vad spelarna vill”. Nu handlar det om vad klubbarna vill och inget annat! Spelarna ska anpassa sig efter vad klubben tycker är bäst. Cmore och vi supportrar betalar mycket pengar varje år för att få se dom i klubblagen, vi betalar deras löner. Klubbmärket går före landslag, oavsett vad spelarna vill.
Henrik.
Klockrent!!
När tar tålamodet slut för den ”stora massan”??
Kanske din bästa text, Henrik.
Mycket bra HL Varför skall SHL täcka upp för NHL
många idrottsmän tycker inte det skulle vara OS i Kina som
ex Sebastian Samuelsson
citat:
– Det rimmar inte med mina eller de olympiska värderingarna. De har stora problem och då tycker jag att det sänder ett dåligt budskap att vi åker dit och tävlar,
– Man ska vara medveten om att många av de här länderna som bland annat Kina använder spelen som en typ av propaganda. De använder sig av vår stjärnglans och vi har ett stort ansvar att inte låta de göra det.
Tycker själv att OS borde ställts in och flyttats till annat land vid ett senare tillfälle som man gjorde med sommar os.
När Foppa la straffen i os finalen och blev frimärke , Salo räddade och blev guld, pratades om ”B turnering” då också ? Knappast.
Shl har bättre koll på hur en pandemisäsong ska genomföras i år, bara att fhc fick byta till sig två matcher denna veckan visar på bättre framförhållning. Förra året sköts de flesta matcher fram i tiden.
Läste artikeln om dock Axelsson nu, DIF har alltså 4 coronasmittade som sitter isolerade hemma, alla andra tränar och ingen ny har blivit smittad, får man ställa in lördagsmatchen för 4 smittade?! Varje lag saknar ju runt 4 spelare varje match!! Måste man ställa in en lördagsmatch redan på måndagen eller varför inte vänta tills onsdag innan man tar det beslutet?
”eftersom för många underlåtit att vaccinera sig”
Varför ska jag vaccinera mig Leman? Det är 17 personer i min åldersgrupp 20-29 som dött MED covid. Man kan anta att många av dessa haft andra bakomliggande sjukdomar. Tittar man på inrapporterade allvarliga biverkningar enbart för Pfizers vaccin Comirnaty ligger det på 370st för samma åldersgrupp. Det är också långt ifrån alla fall som rapporteras in. & detta enbart för Pfizers vaccin.
Varför ska jag som är ung med god fysik och löper väldigt liten risk att (om jag blir smittad) få annat än en förkylning utsätta mig för dessa risker?
Borde du inte skriva en rad om att alla som är överviktiga ska banta och att alla dumma rökare borde fimpa omedelbart för de belastar vården med sin cancer?
Ska vi inte hacka på de också? Eller är de bara vi som inte vill vara med i detta vaccinexperiment av rädsla för egen hälsa som ska hängas ut?
bra där.
Ovaccinerade driver smittan flerfaldigt mer ( se samlad oberoende statistik) Samt att ni sysselsätter vården hårdare har större chans att bli inlagda och hamna på IVA framförallt i yngre åldrar. Vi kanske skall säga så här om du inte är vaccinerad så får du ingen vård iom du valt det själv. för till rökare och överviktiga nekas vård om de inte slutar eller går ner i vikt (vis av egen erfarenhet)
Hej Ulf. Kan du länka lite till denna samlade statistik som visar att ovaccinerade driver smittan flerfaldigt mer?
Först skulle alla vaccinera sig för att få ett slut på pandemin. Men det fungerade visst inte. Då hette det att ovaccinerade spred smitta och skulle vaccinera sig för att skydda de vaccinerade. Men nu ser vi att vaccinerade också sprider smitta så då ska vi göra det för sjukvården. Jag känner ingen som hamnat på sjukhus med covid. Men däremot har jag en bekant som fått hjärtklappningar efter vaccinering och nu har betablockerare utskrivet.
Data från Läkemedelsverket säger inrapporterade ALLVARLIGA biverkningar i Sverige per 2022-01-04 av
Pfizer Comiraty 5375st
Moderna Spixevax 1265st
Astra Vaxzevria 2114st
Jag har då utifrån mig själv gjort en egen risk/nytta-analys och kommit fram till att jag i nuläget kommer avstå vaccinering.
Jag är 25 år gammal. Äter bra mat, äter vitaminer, tränar, frisk & kry. Självklart håller jag avstånd, använder munskydd. Tvättar mina händer. Går inte på nattklubb, går inte på ishockey. Lever mitt liv i en liten krets.
Varför är det så svårt att respektera det? Varför kan vi inte respektera varandra och valen vi gör? Jag tycker det är jättebra att de som vill vaccinera sig har möjlighet till det och gör det.
Hej Ulf. Kan du länka lite till denna samlade statistik som visar att ovaccinerade driver smittan flerfaldigt mer?
Först skulle alla vaccinera sig för att få ett slut på pandemin. Men det fungerade visst inte. Då hette det att ovaccinerade spred smitta och skulle vaccinera sig för att skydda de vaccinerade. Men nu ser vi att vaccinerade också sprider smitta så då ska vi göra det för sjukvården. Jag känner ingen som hamnat på sjukhus med covid. Men däremot har jag en bekant som fått hjärtklappningar efter vaccinering och nu har betablockerare utskrivet.
Data från Läkemedelsverket säger inrapporterade ALLVARLIGA biverkningar i Sverige per 2022-01-04 av
Pfizer Comiraty 5375st
Moderna Spixevax 1265st
Astra Vaxzevria 2114st
Jag har då utifrån mig själv gjort en egen risk/nytta-analys och kommit fram till att jag i nuläget kommer avstå vaccinering.
Jag är 25 år gammal. Äter bra mat, äter vitaminer, tränar, frisk & kry. Självklart håller jag avstånd, använder munskydd. Tvättar mina händer. Går inte på nattklubb, går inte på ishockey. Lever mitt liv i en liten krets.
Varför är det så svårt att respektera det? Varför kan vi inte respektera varandra och valen vi gör? Jag tycker det är jättebra att de som vill vaccinera sig har möjlighet till det och gör det!
Ja, varför lyssna på en nära 100 procent enig läkarkår när man kan följa internetforums briljanta synpunkter.
Föreslår alla vaccintvivlare ett studiebesök till närmaste sjukhus. Prata med de som kämpar med konsekvenserna av att människor inte vaccinerar sig.
Alla människor är olika och har olika förutsättningar för detta virus. Det går inte att hänvisa enbart till de människor som ”kämpar med konsekvenserna av att inte vaccinera sig”
Man jämför inte äpplen och päron. Jag får jämföra mig med människor i min ålder. Unga, friska idrottare utan andra bakomliggande sjukdomar. Hur många såna ligger på sjukhus just nu? Om du kan hjälpa mig komma i kontakt med någon så skulle det vara jätteintressant att prata med hen 🙂
Even a mild course of COVID-19 can damage organs
A COVID 19-infection causes more consequential damage than previously thought: Scientists at the University Medical Center Hamburg-Eppendorf (Universitätsklinikum Hamburg Eppendorf / UKE) led by Elina Petersen and Raphael Twerenbold have now been able to prove that even with mild to moderate disease progression, the functions of the heart, lungs and kidneys are impaired in the medium term and leg vein thrombosis occurs more frequently.
As part of the Hamburg City Health Study (HCHS), since mid-2020 the scientists have comprehensively examined 443 people between the ages of 45 and 74 after surviving a COVID 19-infection with only milder symptoms.
The data were compared with those of participants in the HCH study who did not suffer from COVID-19.
The study results have now been published as a so-called fast-track publication in the renowned European Heart Journal (—> https://lnkd.in/dnQsMfUq ).
In the study, around ten months after infection, the cardiovascular and vascular system, the lungs, the kidneys and the brain were examined for function, structure and possible consequential damage.
The quality of life was recorded using questionnaires. For comparison, 1328 other study participants of similar age, gender and educational status were selected from the HCHS data set prior to the outbreak of the pandemic.
In a direct comparison with the non-diseased population, the recovered showed signs of medium-term organ damage.
The lung function tests showed a reduction in lung volume of around three percent and a slightly increased airway resistance.
The heart examinations showed an average decrease in pumping power of one to two percent and a 41 % increase in a marker protein in the blood that provides information about the load on the heart.
A key result of the analysis: the ultrasound examination of the legs showed signs of a previous leg vein thrombosis 2 to 3 times more often.
Likewise, a decrease in kidney function of around 2 % was found in the test subjects after a corona infection.
The examination of the structure and cognitive power of the brain, on the other hand, showed that no deterioration was found after a COVID 19-infection in comparison with the control group, as was the quality of life.
Du citerar en liten studie på personer mellan 45-74år som inte säger någonting om smittspridning eller sjukhusinläggningar? Vad studien säger drabbar ju ingen annan än den sjuke i fråga så den känns irrelevant i sammanhanget.
Sen låter det helt klart otrevligt vad studien pekar på.
https://www.hbl.fi/artikel/vaccinerade-som-insjuknar-sprider-mindre-smitta/
Har du läst artikeln du länkade?
Först och främst säger den ingenting om omikron som är den dominerande smittan i dagsläget.
Den visar heller inte på någon ”flerfaldig smittspridning av ovaccinerade” som Ulf skrev om tidigare utan tvärt om visar den att vaccinerade sprider lika mycket virus men i genomsnitt två dagar mindre.
Man kan ju hoppas att många dag 4-5-6 av sjukdom redan isolerat sig. Hur som helst är det inga stora skillnader.
Du skall vaccinera dig för att skydda ANDRA omkring dig. De som lever med förhöjd risk.
Är nämligen bevisat att vaccination ger ett ökat skydd och således begränsas möjligheten till vidarespridning.
Sen är jag helt och hållet emot all populism som pågår i samhället just nu. Finns större och värre saker att fokusera på, som dödar fler människor. Men som ingen bryr sig om. Eller, väldigt lite iaf.
Att sjukvården nermonterats senaste 20 åren får vi nu se konsekvenserna av och exakt ALLT detta handlar om. Med ökade resurser i samband med covidutbrottet, hade sjukvården kunnat hantera de fåtal (nåja) som nu vårdas på IVA.
Absolut Danne, jag hör dig. Säger inte att du har fel. Men med omikron verkar inte vaccinet skydda speciellt bra heller.
Jag har i två år levt ett väldigt isolerat liv. Inte varit i ett rum med fler än 10 personer samtidig annat än när jag handlat mat. Medans vaccinerade springer runt på hockeyarenorna och tror de är odödliga men nu visar det sig att de i många fall också spridit smitta.
Jag förstår att det är ett känsligt ämne och att många tycker jag gör fel. Men jag tycker inte det är för mycket begärt att vi ska respektera varandra för de valen vi gör med vår kropp. Tycker denna hetsjakt på ovaccinerade och splittring i samhället är läskig.
Det finns ju en klar siffra på 25% inneliggande är vaccinerade av de nästan 85% av befolkningen som tagit 2 doser och majoriteten är äldre över 75 år , 75% av de inneliggande är ovaccinerade som kommer av de 15% av den vuxna befolkningen som inte vaccinerat sig där snitt åldern är under 50 och större delen är män.
Det är fakta.
Sedan att vaccinerade kan få Covid det är sant men till en mildare grad iom och det gör att de smittar mindre.
Så om man räknar på det
så om man är ovaccinerad så löper man mycket större risk att bli svårare sjuk så man behöver sjukhusvård.
för enkelhetens skull räknar vi
av 1000 inneliggande är 750 ovaccinerade
det är 3/4
15% av befolkningen är ungefär lika med 1/7
så 3/4 /(1/7) = 5,25
Dvs en ovaccinerad under 50 löper 5, 25 större risk än en full vaccinerad äldre över 75 år att hamna i Sjukhusvård
Skillnaden med att jämföra mot samma åldersgrupp dvs alla under 50. så är det ändå större skillnad.
Jag känner två personer båda under 50 år som hamnat på IVA varav en i respirator i 13 dagar. Själv skulle jag bli allvarligt sjuk och behöva ligga på mage så skulle jag knappt överleva med ett implantat i nacken. Du hänvisar till allvarliga biverkningar ställ de mot över 15000 döda och många fler med men för livet sk postcovid efter de varit sjuka.
Du tar siffror ur luften ulf, kom gärna med källor till dina påståenden.
Vart har du siffror på att de ovaccinerade som vårdas på sjukhus är under 50? eller att ens majoriteten är det?
Hur är det relevant för mig som är 25? Hälften så gammal som många utav de i gruppen du refererar till? Självklart blir det annorlunda att jämföra i annan åldersgrupp. Jag är helt med på vad du säger att det för en 70åring är bättre att vara vaccinerad än inte. Men. Jag. Är. 25. Jag tar beslutet efter mig inte efter en 40-, 50-, eller 70-åring.
Jag hänvisar till allvarliga biverkningar ja. Jag har också ställt de mot dödstalen. 17 personer har dött med covid i Sverige i åldern 20-29 år. Det har i samma åldersgrupp rapporterats in 370st allvarliga biverkningar av enbart Pfizers vaccin.
Varför ska jag ställa de emot en dödlighet på 15000 när en STOR majoritet av dessa är mer än dubbelt så gammal som mig själv och dessutom många med andra bakomliggande sjukdomar?
Igen, du jämför äpplen och päron. Kom gärna med källa på dina påstånden. Jag har hämtat data från läkemedelsverket och fhm
Kommer återigen tillbaka till detta. I aftonbladet läste jag nu precis när de rankat arenor och publik. Scandinavium och frölunda rankas sämst. Hur kan RR mfl hylla arenan och publikens så kallade ”tryck” när det inte finns där.. allt för dåligt. Borde de inte göra något åt goa gubbar snart? Va säger du leman?
Det har varit bra tryck på flera matcher, framförallt den då publiken kom tillbaka på allvar. När det öppnades upp. Sedan tyst i flera andra. Upp och ner.
Hovet hamnade väl högst upp? Det förvånar mig inte i så fall.
Hovet etta på publik. Vida arena bästa arena
Vida Arena, bästa arena? Nej. Finns bättre. Tex Löfbergs Arena.
Lövbergs är ju trött. Tycker malmö, jönköping, växjö har de bästa arenorna. Men är ju olika
Håller faktiskt med… blivit en ”myt” kring Scandinavium och ”trycket där”.
Har sett livehockey sen -85 och sällan upplevt bättre tryck än i ex Borgen -89, eller -96.
Vissa slutspelsmatcher i Scandinavium kan absolut vara bra, men generellt ligger vi efter många klubbar i Sverige. Långt efter,
Aftonbladet en stockholmsprodukt. Klart att Scandinavium rankas sist. Skrattretande
Raymonds assist till Dyland måste ju bara vara en high light reel som han gjorde i matchen mot Sharks, vilket sinne för spelet,
Ja, det var en lite läckerhet men är ju Larkin som gör den stora prestationen i framförallt avslutet.
Ska vi gissa att det snart kommer finnas ett antal KHL-spelare på marknaden? Folkligt uppror i Kazakstan, Ryssland krigshetsar mot Ukraina (och övriga Europa).
Obegripligt att spelare väljer att spela i en diktatur. Tror mer på Tomkins i FBK än KHL av det skälet, han är en smart kille.
https://hockeysverige.se/2022/01/05/en-hockeymatch-mitt-i-upploppen
Nisse E har en jäkligt tuff bakgrund som kan förklara en del av hans uttalanden. Man bör vara lite ödmjuk i sin kritik mot honom.
För några år sedan åkte han på en stroke, som förstörde hans liv, till viss del. Han fick börja om med allt, lära sig gå, lära sig tala mm.
Är bara glad över att se honom sitta i en studio, relativt pigg och klar. Som människa.
Att han sen är kritisk mot Roger (Frölunda) är väl helt ok? Knappast som så att alla har samma åsikt i frågan, precis som med allt kring Covid?
Nisse har väl lika stor rätt att tycka som alla andra? Även när det går emot Frölunda?
Tråkigt är att alla tyckare i tv är 08:or och ogillar Frölunda. Det stör
Bara att titta på var Djurgården ligger så förstår man varför. En storstad mot en annan. De vill vara bäst bland dessa, är nu sämst.
Håller med i det du säger om Nisse o hans historia med stroken, men oavsett får man ju när man sitter där i studion tänka sig för lite vad man säger. Nu e ju inte hans älskade DIF på topp o inga spelare är ju aktuella …. Hade nog låtit annorlunda om 5-7 spets spelare försvann till OS då från DIF i dessa tider. E ju som Leman säger .. e ju VI som betalar löner o annat… Blir detta med OS av kommer Frölunda och Färjestad få ett rent helvete för det e ju där OS spelarna finns.
Att sitta o säga att RR skall be om ursäkt till sina spelare e ju direkt pinsamt … Att man inte lärt sig av JVM e ju bedrövligt …
Bra synpukter. Svårt läge . Man borde ställa in oshockeyturneringen nu för att inte riskera att avbryta den likt juniorvm
Rögle – Växjö matchen ställs också in
Bara Frölunda – Luleå &
Örebro – Färjestad idag
Växjö – Rögle.
En helt underbar artikel rakt igenom!! Tänk om hockeypamparna började resonera som dig Henrik. Då hade vi haft en riktigt bra liga. ”Avtal” med supportrarna måste verkligen vara det viktigaste!!
Som många av er skrivit, vem bryr sig om ett b-betonat landslag med tomma läktare på ett OS i Kina. Inte jag i alla fall. Jag önskar att fler tränare i SHL tar bladet från mun och ger sig in i debatten och på så sätt sättet lite mer press på höjdarna som bara tänker på pengar. Och vem är Nils Ekman? hans resonemang är ju helt uppåt väggarna…han fattar ju ingenting om vad Rönnberg menar och står för. Att han ens uttalar sig då!?
Tack igen Henrik Leman, du äger!!
HL, jag håller med dig till 100% i din text ovan.
Men det finns ju alltid två sidor på myntet.
Jag kan tänka att Johan Hemlin privat tycker som du och jag. Sedan är han anställd och en skyldighet att följa ingångna kontrakt eller omförhandla dem enligt sina uppdragsgivares vilja genom demokratiska beslut.
Detta kan ju inte vara en lätt då det nog inte råder enlighet i leden.
Men jag kan nog tänka mig att man jobbar intensivt och förbereder en lösning på att ej delta i OS på nu angiven tid. Tex flytta is-hockeyn till augusti eller hitta ett så kallat force majeure.
På så sätt komma ur situationen på ett lagligt sätt. ALLA partner i detta har ju avtal och åtaganden med och mot sig i denna situation.
Fy sjutton, jag skulle inte vilja vara i Johan Hemlins situation nu.
Hoppas det löser sig på bästa sätt.
(Att SHL ej skickar spelare)
”08or” gillar inte VF kan man läsa ?
Sanny på C Moore är också en 08 i grunden fast han bor i Karlstad sedan lång tid tillbaka,
Han har nog aldrig haft något mot VF , utan i stället givit mycket lovord i försnacket från han och övriga C Moore studion, Tyvärr har de suttit där i rutan när VF matchen varit slut åtskilliga gånger och fått förklara vad för spelade VF så dåligt just i dag ? Pinsamt för experter naturligtvis.
Efter allt beröm före matchen, och nästan som ett brev på posten inför 12044 ! Lördagseftermiddag och förlust, och Sanny fattar ingen ting ! Så kan de va med förväntningar på VF, Tyvärr.
Och Rönnberg får mitt fulla stöd ! Kör över vanlig praxis när det gäller att släppa spelare till Landslag ! Alla andra regler för hur folk får röra sig har satts ur spel då är det bara att rätta in sig i ledet, så får ”hövdingarna” åka bort till andra sidan Jorden och sitta ensamma på läktaren för någon publik blir det EJ !, Alla fina banketter kan ju vara värd resan för denna skara, långt bort från att kriga om en medalj på 10 000 meter på Skridskor. eller på skidor EXP. vis.
Din reflektion är relevant efter OS och säsongen, för möten i juni. Men inte här och nu. Nu ska man bara göra det bästa av situationen, rida ut stormen, lugna varandra, samarbeta och ta saker och ting man lovat i mål. Hatar när man diskuterar regelverk mitt i skiten. Det är som när skolelever av allehanda egna och omotiverade skäl vill skjuta upp provet när de precis ska börja skriva. Om landet Kina eller IOK ställer in OS, fine. Om IIHF ställer in eller skjuter upp bara hockeyn, fine. Men annars är det bara att ställa upp enligt överenskommelse. Alla nationella förbund har vetat om förutsättningarna och riskerna sedan länge. Det Svenska hockeyförbundet har fortfarande ett avtal med SHL och klubbarna, dvs rätt att ta ut ett landslag. Punkt. Därför var Rönnbergs slirande korkat och olyckligt. Hackordning är Det är historiskt grundad i vår tradition av folkrörelseidrott. Fortfarande är OS det största som finns för elitidrottare. Därav var Nils Ekmans ”rant” välmotiverad. Diskussionen om ett fundamentalt ny hackordning, om ett nytt regelverk, dvs om SHL och klubbarna ska ha någon slags vetorätt vid landslagsuttagningar för att SHL och deras klubbar behöver ta bättre hänsyn till sina kunder, likt i NHL, får man ta efteråt. Men då ska man också vara beredda på att man sannolikt sticker en väldigt vass kniv i Tre kronor för överskådlig framtid. Vill vi verkligen det? Hursomhelst är det en diskussion man tar efter säsongen. Inte här och nu.
Nu måste IIHF och vårt nationella förbund skaffa sig bästa möjliga garantier från Kina, IOK om bubblor etc. Försöka lugna SHL, klubbarna, spelarna, media och publik. Sen kan vi bara hålla tummarna… SHL och klubbarna ska i sin tur försäkra alla om att de kommer att spela klart SHL oavsett mha av de kompromisser som krävs till följd av smittspridning, OS-uttagningar etc. Det blir naturligtvis inte lätt, men kan inte vara omöjligt att komma överens om gemensamma spelregler, något som är rimligt lika för alla. Typ mindre än 5 smittade i laget så spelar man. Varje OS-uttagen spelare utöver 2st per klubb har rätt att ersättas. Försök fördela belastning i spelschema så jämnt som möjligt, tex kläm in extra söndagsmatch för alla i samma vecka i den mån det går.
Om man senare vill överlämna all makt till ligorna, marknaderna och kunderna så är jag okej med det. Fast i längden tror jag ett sådant fullständigt kommersiellt grepp över idrotten får i alla fall mig att tröttna och skapa större distans till det kommersiella jippot.