► Domarbasen Tomas Thorsbrink gästade Göteborg och Frölunda i fredags. Bra, tänkte jag, och kollade med Roger Rönnberg och Christian Folin:
► Vad är det nu som gäller vid mindre slagsmål? Regelboken har ju ”harmoniserats” med NHL.
► Jag blev inte mycket klokare. Och det var inte Rönnbergs och Folins fel. Men sedan sa Folin en del klokt. Läs gärna.
NI MINNS, VA? Det här med att Hockeyeuropa inför kommande säsong ville ”harmonisera” regelboken med NHL:s, få en mer enhetlig bedömning världen över.
Gott så, och när nyheten kom i våras, när det stod klart att femminutersutvisningar inte längre måste ge automatiskt matchstraff, då tänkte jag och säkert många med mig:
## Okej, varje litet gruff som med lite god vilja kan kallas slagsmål, där det vevas men inte speciellt brutalt, det måste inte längre ge matchstraff.
## Mer frihet för domarna att bedöma graden av våld. Lite som i NHL.
Men se, så där enkelt var det nog inte. I regelboken står nu:
”Fighting ska bestraffas med 5 min i grunden. En spelare som visar att han eller hon är villig att slåss ska även utvisas game misconduct. En spelare som lägger sig i pågående slagsmål ska ådömas game misconduct.”
Villig att slåss? Redan när jag skrev den här texten tyckte jag det lät oerhört luddigt: hur ska detta bedömas, vem är inte villig, får man sätta upp händerna som skydd, slå tillbaka en gång, två, tre?
Hm. Tänkte jag tidigare i somras.
Hm. Tänker jag fortfarande.
Roger Rönnberg sa om fredagsmötet med domarbasen Tomas Thorsbrink:
– De ska vara lite hårdare på vem som startar fajten så att det inte blir för enkelt för domaren att bara plocka två stycken. Vem startar? Kom någon in som tredje man? Det är tydligt med regeln: vi vill inte ha fighting i Sverige. Sedan har man gjort den här anpassningen att man inte automatiskt får lämna isen.
** Okej, så … känner du dig säker inför premiären, om du ser en mindre fajt, två spelare som blir förbannade och delar ut några slag, vet du vad som gäller då?
– Nej. Så att … vi får se vart det tar vägen.
Inte heller för Christian Folin, van vid NHL-regler sedan sin tid i Nordamerika (tio säsonger, junior/universitet/NHL/AHL), hade en klar uppfattning om vad som väntar:
– Nej, men jag ställde faktiskt den frågan: ”Vad händer om jag slänger handskarna?” Med tanke på att vi har ganska många nordamerikaner i ligan, och när de hör att det är NHL-regler, vad kommer hända om någon av dem slänger handskarna, är det han som ”instigerar” (tar initiativ, startar) som kommer få störst straff? Men det var inga riktiga svar. Så jag vet faktiskt inte. Vi får väl se vad som händer.
** I Sverige behöver man ju inte kasta handskarna för att få matchstraff.
– Det är också en sådan grej som … jag vet faktiskt inte.
Just detta som gör mig lite förbryllad, att ingen riktigt verkar veta. En del fans tycker slagsmål hör till hockeyn, en del tycker det är genomkorkat och förstår inte hur det kan finnas, jag har stor respekt för båda åsikterna.
Vad jag hänger upp mig på är detta – det snackades vitt och brett om ”harmoniserande” av regelböckerna, men vad gäller slagsmål, gruff, viftande med handskar … kalla’t vad ni vill, här ska det ändå vara något slags svensk tolkning.
Hm. Jag återkommer dit. Hm.
Men – kanske är det ändå bra med något slags svensk ”lagomvariant.” Christian Folin sa:
– Jag tror inte man kan göra så, bara byta system. Där borta (Nordamerika) vet du hur du ska försvara dig, men här, du kan inte bara slänga in att ”Nu får du slåss.” Det blir kaos då. Jag tror det här ett bra steg ändå.
Intressant synpunkt. Den gick rakt in i min skalle som sattes i arbete.
Folin, 30, är annars en fan av nordamerikansk hockey där kulturen är helt annorlunda vad gäller att dela ut en snyting eller två. Eller tre.
– Jag tycker inte slagsmål ska vara en del av hockeyn, men ibland, vissa situationer, man får bort många av de här fula smällarna. Många kommer undan med att sätta ut en armbåge eller ett knä om man inte behöver försvara sig. Man lär sig där borta, gör jag en ful tackling, då kommer någon efter mig, då gör jag inte det nästa gång. Men här kommer du undan med det, du kanske får en match (avstängning) eller någonting. Just det här att du inte blir bestraffad på ett råare sätt än avstängning, då fortsätter du göra det. Det är väl det som är bra där borta, gör du något fult så får du betala priset, sa Folin och fortsatte:
– Sedan är det klart att det kan vara överdrivet ibland efter en regelrätt tackling … jag körde över (Anze) Kopitar i LA mitt första år, jag, en ung kille, då kom det en 35-åring som skulle slåss. Det är två olika sidor av det. Men jag hade inga problem med det, jag tycker du får renare tacklingar, du tar bort det här att folk kommer undan med fula armbågar.
** Där lär vi dock inte hamna i Sverige, startar du en fajt mot en kille som tacklar fult – då är det du som får största straffet och åker ut för resten av matchen. Minst.
– Då blir jag avstängd.
Man behöver inte gilla slagväxlingar mellan hockeyspelare för vara nyfiken på hur det ska bli i svensk hockey kommande säsong vad gäller det här med fightingregeln. Fortsättning följer. Garanterat.
Kanske är det ändå så att det faktum att fem minuters utvisning inte längre har matchstraff som automatisk påföljd gör det lättare för domarna att vid mindre slagväxlingar, småfajter som inte alls urartar, säga: ”Okej, boys, fem minuter var, kyl ner sinnena lite i utvisningsbåset innan ni kommer tillbaka.”
Jag hade gillat det. Men det är som både Rönnberg och Folin (bilden nedan) säger – vi får se.
***
Den som snabbt vill se över regelnyheterna kan klicka här.
En ”trapezoid” för målvakter, alltså ett begränsat utrymme bakom förlängd mållinje där Niklas Rubin & Co kan spela pucken, det är något som ni säkert kommer att lägga märke till.
I övrigt är det intressant att för många förseelser finns det nu bara två minuter eller game misconduct. Inget där emellan. I gengäld ska domarna nu kontrollera på videon efter att ha dömt det stora straffet (fem minuter, matchstraff), känner de att det blev fel så kan straffet mildras. Dock ej tas bort helt.
Slew foot, här finns nu bara match penalty (matchstraff med automatisk avstängning). Om det inte bedöms så allvarligt – då blir det två minuter för tripping.
Tekare som föser i väg pucken med handen – två minuters utvisning. Lex Joel Lundqvist, ni vet.
***
Den som vill kan kolla klippet nedan och fundera på hur många av situationerna som kommande säsong ger matchstraff och hur många som bara ger fem minuter.
https://youtu.be/z4T7LAASd1A
Tur att Sylve lämnade växjö. Han kommer inte vara se att testa regeln. Får någon en ful tackling eller eftersläng kommer garanterat veva loss.
Kommer bli intressant att följa hur det utvecklar sig. Framförallt med tanke på hur ojämna bedömningar det redan är på shl-nivå från match till match. Tror inte spelarna kommer ha några större problem med nya regeln. Men frågan är om domarna själva kommer ha koll?
Kommer följa detta med spänning.
Du citerade :
En spelare som visar att han eller hon är villig att slåss ska även utvisas game misconduct. En spelare som lägger sig i pågående slagsmål ska ådömas game misconduct
Jag har för dålig koll på språkbruket i regelboken, vad innebär ”ådömas game misconduct” jämfört med ”utvisas game misconduct” ?
Hur som helst, det kommer bli en varierande skala i bedömningarna, som tidigare, med påföljande ramaskri från supporters 😉 Domarna är, som alla andra människor, olika individer med olika tolkning av samma text/instruktion/order.
Jag hoppas (men är tveksam till att det händer) att vi åtminstone kan landa i en konsekvent likadan bedömningsnivå under hela säsongen, oavsett domare/spelare/lag/grundspel/slutspel…
”Ådömas” är fikonspråk, lite som när poliser ”anträffar” folk till höger och vänster. Betyder att spelaren blir bestraffad och utvisad.
vad är då skillnaden för den som lägger sig jfrt den som är villig att slåss, båda får game misconduct, eller… ?
Det är ju bland annat just detta jag tar upp i texten? Att det hela tycks väldigt luddigt.
Hittills så varje gång Tomas Torsbrink försökt att förklara olika regler, så har jag bara blivit allt mer förvirrad…Ska bli intressant att se domarnas tolkning.
Personligen tycker jag att de s k utboxingarna framför mål, borde beivras och prioriteras. Helt omöjligt att ta sig in framför kassen, när försvarande spelare tillåts agera så med klubborna.
Överallt annars på rinken kallas det för cross-checking!
Ja, det där var på gång förra vintern, vet inte exakt hur mycket det blev med det i slutändan. Följs med intresse.
Att domaren inte kan backa sin bedömning efter video på utvisning är sjukt. jag tycker att när det blir fel ta bort utv och i dom fallen det är en filmare inblandad ta honom/henne på 5 min och avstängning så får vi bort det med.
Jag är allmänt negativt inställd till att implementera ännu fler saker som kommer att bedömas olika av olika domare. Det finns redan allt för stor diskrepans i bedömningen. Regelboken borde skrivas om och göras så tydlig som möjligt för att minimera inkonsekvensen som råder.
Kommer samma regler att gälla i CHL också?
Absolut. Det är inte Sverige utan internationella förbundet som tagit initiativ till en enda regelbok, ”harmonisera” med NHL.
Förutom vad gäller fighting, då.
Vuxenaga i fostrande syfte?