Därför är "JG" Frölundas nummer ett: "Han vinner matcher"


► Roger Rönnberg om varför Johan Gustafsson är målvaktsetta i Frölunda:
► – Han vinner matcher. Man kan sucka när han släpper in en lätt, men … han vinner matcher.
► Det där sa Rönnberg på svenska.
► Mycket annat var på engelska. Läs här om varför.

Rakapuckar.com bild

En vinnare, tycker Roger Rönnberg om målvakten Johan Gustafsson. Foto: TOMMY HOLL 


VI PRATADE MÅLVAKTSSPEL i Frölunda, och att Johan Gustafsson är nummer ett.

Det har ju inte rått något tvivel om det på slutet, samtalet med Roger Rönnberg vidimerade den bilden.

Han sa visserligen om Johan Mattsson och avslutningen av SHL:s grundserie:

– Han kommer få spela, vi behöver två målvakter igång när vi går in i slutspelet.

Men det var tydligt att ”JG” var nummer ett, och Rönnberg kastade ur sig en viktig siffra:

– 68 procent. Mattsson har 48.

Förklaring: ”JG” har vunnit 68 procent av sina starter, Mattsson 48.

Siffror som talar ett tydligt språk.

Dessutom: ”JG:s” 68 är näst bäst i SHL av de målvakter som spelat 20 matcher eller fler, bara Växjös Viktor Fasth är bättre med 79.

Rönnberg var rak i snacket om ”JG”, menade att två av målen mot Örebro var hans, men:

– Han kan släppa ett enkelt så man blir vansinnig, men sedan … som mot Rögle … han vinner matcher åt oss.

Rakapuckar.com bild

Här hade jag inte fått på bandspelaren, ordet ”vansinnig” kan ha varit ett annat, men poängen var tydlig:

Rönnberg vet att ”JG” släpper några enkla ibland, men han ser också vad målvakten från Köping gör:

Vinner matcher. Ofta.

– Det är ju vad det handlar om, poängterade Rönnberg.

Här topp 5 för de SHL-målvakter med 20 matcher eller fler:

1. Viktor Fasth, Växjö – 79 
2. Johan Gustafsson, Frölunda – 68
3. Adam Reideborn, Djurgården – 63
3. Joacim Eriksson, Djurgården – 63
5. Lars Haugen, Färjestad – 61
5. Joel Lassinantti, Luleå – 61.
* Växjös backup, Viktor Andrén, har 73 procent men har bara spelat 19 matcher.

Nå, vinstprocenten är förstås lättare att få upp i ett bra lag, den avger inte hela sanningen, samtidigt gör ju absolut inte räddningsprocent det heller.

Till slut kommer det ner till att målvakten är en del av laget, han hjälper utespelarna se bra ut, de hjälper honom.

Sett till det här rönnbergska resonemanget är det i alla fall givet vilken målvakt Frölunda kommer gå in i slutspelet med, vem som förväntas bära laget.

Rakapuckar.com bild

Det vet jag att många av er har åsikter om.

Vad var nu det här med engelska? Jo, så här ligger det till:

Från och med den här måndagen gör Roger Rönnberg som Sam Hallam (Växjö), som Dan Tangnes (LHC), kör det mesta av snacket under träningarna på engelska.

– Ja, eller så nära jag nu kan komma, skojade han.

– Jag frågade killarna senast i dag, de tycker att när det är hockeydetaljer, då ska jag prata engelska. De vill ha det så, viktigt att alla förstår nyanserna i det vi vill förmedla.

** Har de utländska spelarna kommit till dig och bett om detta?
– Det är en dialog vi haft. I och med att vi har tre nordamerikanska backar, inte minst när vi snackar försvarsspel, spel i egen zon, då är det viktigt att använda ett språk som alla förstår. 

Rakapuckar.com bild

 

KommenteraTillbakaNästa inläggDela på FacebookDela på Twitter
20 kommentarer
  • Kommentar avatar
    Philip Steingrüber, 7 månader sedanSvara

    Tycker det låter konstigt att Rönnberg, som annars pratar så mycket om att mäta prestation snarare än resultat, resonerar på ett helt annat sätt när det kommer till målvakter. Om du får möjlighet får du gärna be honom utveckla resonemanget där.

      Kommentar avatar
      Markus, 6 månader sedanSvara

      Philip: Utmärkt fråga! Intressant!

      Kommentar avatar
      Markus, 6 månader sedanSvara

      Philip: Utmärkt fråga! Intressant!

  • Kommentar avatar
    Petter, 7 månader sedanSvara

    Roger Rönnberg borde öppna ögonen och se verkligen, JG är en nolla med runt 89% räddningar som bäst.

      Kommentar avatar
      Epoe, 7 månader sedanSvara

      92-93% i november-januari.

      Kommentar avatar
      Petter, 7 månader sedanSvara

      Ja säkert, sluta hitta på en massa dumheter. Eller är det så att det är JG själv som gömmer sig bakom "Epoe"....

      Kommentar avatar
      Kollar du aldrig statistik rutorna, 7 månader sedanSvara

      Kollar du aldrig statistik rutorna? Cmore har flera gånger vissa JGs starka statiskt som pendlat mellab 92-94 % sedan november. Men antar man ser bara det man vill se. Och du tycks vilja att JG är en nolla så mycket att du blundar för verkligheten.

      Kommentar avatar
      Petter, 6 månader sedanSvara

      Haha, du skämtar ? Du tittar alltså på räddningar i % / match ? Så om en spelare skjutet 1 skott och gör mål och sedan aldrig mer skjuter på hela säsongen, så är han 100% och en kung i dina ögon ? Du får självfallet kolla på statestik över många matcher och inte på enskilda matcher. Det tog jag för givet att alla förstod.

  • Kommentar avatar
    Lövet, 7 månader sedanSvara

    Då hade jag rätt i att dom redan valt...

    • Kommentar avatar
      Generalen , 7 månader sedanSvara

      Jg är så överskattad, guldsäsongen var Lasse mil bättre och när Lasse gick sönder hade vi lätt väg till guldet, behövdes inget mönster i mål mot varken lule eller Skellefteå, förra året mot Brynäs var han extremt blek, Hoppas på en stabil målvakt som ger trygghet snart..JG's flaxande och simmande ger Ågren på läktaren och då kan jag bara tänka va spelarna tycker

        Kommentar avatar
        Karl, 7 månader sedanSvara

        Och hur tror du det känns att vara målvakt när man inte kan lita på backarna? Hockey är en lagsport. JG spelade Frölunda till en semi förra säsongen. Vad hade Frölunda efter det, 4 backar mot ett Brynäs som var absoluta monster när det kom till effektivitet? "Lätt väg till guldet", ja så kan man väl se det, men han VANN. Det som hockey går ut på.

        Kommentar avatar
        Johanna, 7 månader sedanSvara

        Nu var det ju faktiskt så att när vi tog guld senast så mötte vi Saik's tredjemålvakt.

        Kommentar avatar
        Karl, 7 månader sedanSvara

        Han spelade sista perioden i 1 match? Men precis det Rönnberg försöker undvika, ska inte vara beroende av 1 målvakt i ett slutspel. Båda ska kunna stå

    • Kommentar avatar
      Andy S, 7 månader sedanSvara

      Bandspelaren? Kör du gamla Maxell-kassetter då?

        Kommentar avatar
        Henrik Leman, 6 månader sedanSvara

        Haha ... bandaren i telefonen!! Men det ÄR ju en sorts bandspelare. TDK, minns jag ett märke som fanns.

    • Kommentar avatar
      LG, 7 månader sedanSvara

      Intensiv träning, tvillingarna såg bra ut. Såg dock inte Ehn? Du vet säkert.......

        Kommentar avatar
        Henrik Leman, 6 månader sedanSvara

        Skrev faktiskt det i den första texten. ;) Sjuk. Inget allvarligt. Och Rosseli Olsen fick en ledig dag.

    • Kommentar avatar
      Mats Andreasson., 7 månader sedanSvara

      Alltså. Blir så förbannad över vissa av kommentarerna här ang. Frölundas två målvakter.När Mattson släppte fyra i första och Frölunda torskade..Inte ett jävla ljud om målvaktsspelet. Sedan när Gustavsson i princip vinner en match åt Indianderna så överöses kommentarsfältet av kommentarer om hur usel JG var och han borde banne mig tagit de två första mål,,seger ger tre poäng..tre poäng får man oavsett antalet insläppta mål vid seger. Vinnarprocenten på JG är mycket högre än på JM..hoppla

        Kommentar avatar
        Peter, 6 månader sedanSvara

        Men båda våra målisar är värdelösa.. JG är så överskattad av vissa här ink HL... Ni försvarar han bara för att ni gillar honom, så spelar liksom ingen roll hur dålig han är. JG är ingen top målis i SHL, det är bara fakta! Kolla hans stil, fladrar och ser så jävla osäker ut, sedan kan han ha tur i en match och få alla skott på sig, men han räddar väldigt sällen, utan han RÅKA få skotten på sig.. "men är inte det är räddning då?" ehh växupp och inse fakta om JG, kalasdålig, hade mattsson fått lira lika ofta lovar jag att han hade haft mycket bättre stats än JG (inte så jävla svårt iof)

    • Kommentar avatar
      Danne, 7 månader sedanSvara

      Haha... han är allt en skicklig retoriker, den gode RR:-) Köper ni den lätta, Leman o co?
      Som att en seger skall tillskrivas en målvakt sett till segerstatistiken...
      Faller platt! Finns viss korrelation så klart, mellan segrar och ens målvakts prestation. Givetvis. Dock är bl.a. räddningsprocent ett mer ”rättvist” mätningsverktyg när man jämför målvakt för målvakt.
      Flera frågor missas vid intervjun för att få en mer partisk bedömning av vinstprocenten hos JG kontra JM; vilka matcher står dom? Borta? Hemma? Moststånd? Under vilken period är resultatet tydligast? (När vf som lag var som SÄMST?) Blir det rättvist att säga att JG ”vinner” fler matcher än JM? Sjölvklart inte!.. så dum kan ingen vara att man tror det är så enkelt... men som sagt, skickligt av RR!

        Kommentar avatar
        Henrik Leman, 6 månader sedanSvara

        Jag tror du drar lite för långtgående slutsatser av en inte jättelång text med Rönnberg om målvaktsvalet. Han tar fram vinstprocenten, jag låter honom göra det, som något för er att reagera på – precis som du gjorde. :) Vinstprocenten är EN parameter ta hänsyn till, räddningsprocent, insläppta i snitt, det är andra. All statistik, tycker jag, blir lite trubbig om man ska tolka den utan sitt sammanhang. Här ville jag dock låta Rönnberg säga sitt. En annan dag kanske jag säger mitt. På den här sajten är det en allsköns blandning ...

        Kommentar avatar
        Daniel, 6 månader sedanSvara

        Leman, inget fel på dom text, var nog bara en reaktion på RRs retorik, vilket jag tror fler såg igenom.. finns alltid flera parametrar att ta hänsyn till vid ”statistik”, Sjölvklart. Både vad gäller ”vinsstatistik” och/eller räddningsstatistik. Dock framhäver man alltid den som ”gynnar” situationen, om du förstår? I detta fallet var RR skicklig, borde bli politiker efter hockeykarriären. Allt är inte svart eller vitt, men man kan inte förakta räddningsprocent vd bedömning av målvakt. Det, i synnerhet, är det mest rättvisa sättet att värdera en målvakt. Efter det tittar man på GAA. Vinstprocent bedömer man sällan målvakter på, då så många aspekter måste vägas in. Men vad vet jag? Ovan hävdade isf en känd målvaktstränare för 2 år sedan... men men, nu ör det som det är och så länge laget vinner mer än dom förlorar så gör det inget:-)

        Kommentar avatar
        Matte, 6 månader sedanSvara

        Vet inte var mitt inlägg tog vägen? Men i korthet precis som Danne mfl. Synd att RR argumenterar om det istället för att inse bristen. Vore jättekul och fråga RO i DIF om han vill byta bort sin rank 1 målvakt (Reideborn) nästan 94% mot en 89% rank 18 målvakt från FHC? Underhållande....

    • Kommentar avatar
      LG, 7 månader sedanSvara

      Danne! Det verkar som du har järnkoll på statistik och med samma kirurgiska precision som du sågar "vinstprocenten" så antar jag att alla felkällor du åberopar är borttagna i "räddningsprocenten". Du har säkert svaren på alla de frågor Leman borde ställt? För du är väl inte så dum att du tror det är så enkelt att "din" statistik är mer rättvis och framförallt MER OPARTISK?

        Kommentar avatar
        Danne, 6 månader sedanSvara

        LG: pm:a mig för en statistisk diskussion och underliggande diskussion kring hockey i allmänhet, så tar vi det där istället, när jag INTE sitter i mobilen och skriver.

        Kommentar avatar
        John, 6 månader sedanSvara

        Inte då, vore intressant att följa er diskussion.

        Kommentar avatar
        Matte, 6 månader sedanSvara

        Ledsen LG - det är helt klart att man måste ifrågasätta "vinstprocenten". Va e det? Det låter som en gammal sketch "Helge-tänk på procenten". Då har alla siffror blivit riktigt svåra att tyda.

    • Kommentar avatar
      mike, 6 månader sedanSvara

      Rönnberg verkar gilla att ta den statistik som passar bäst för stunden.

        Kommentar avatar
        Matte, 6 månader sedanSvara

        Mike - han är bra på att vända på saker men tyvärr är det inte alls bra ur många aspekter... tyvärr JG förlorar matcher för FHC om inte backar och forwards minimerar antalet skott mot mål...

        Kommentar avatar
        Fredo , 6 månader sedanSvara

        Precis

        Kommentar avatar
        Fredo , 6 månader sedanSvara

        Det är tyvärr så

    • Kommentar avatar
      Conta, 6 månader sedanSvara

      JG hade en period där han spelade lugn och säkert men senaste matchen mot Örebro så var den flaxande Spelstilen tillbaka hos JG och det oroar mig.ser hellre man ger Matsson några matcher på rad nu och får honom i form till slutspelet.han agerar mer stabilt u målet och flaxar ej omkring som JG.

        Kommentar avatar
        Matte, 6 månader sedanSvara

        Conta - den matchen var han JG 85,71% . Tur att resten av laget var på målhumör annars loosar man denna match.

    • Kommentar avatar
      Conta, 6 månader sedanSvara

      Ja jag sa ju att flaxandet är tillbaka hos JG.och då är han inte bra.tråkigt att ej Rönnberg vill se problemet.

      • Kommentar avatar
        Fredo, 6 månader sedanSvara

        Roger har ALLTID skyddat JG på bekostnad av Mattsson. Nu hittar han på en egen siffra för att ytterligare visa sin trohet mot sin U20 som han tog med sig till Frölunda. Djurgårdens målvakt blev precis sämre än JG tack vare Rogers nya beräkningssätt likaså andra jag som ligger högre i tabellen

        • Kommentar avatar
          Conta, 6 månader sedanSvara

          Tycker Sjöström skall lägga energi på att få hem Lasse Johannsson till nästa säsong

            Kommentar avatar
            Sanna, 6 månader sedanSvara

            Det vore underbart att få in Lasse igen, och bli av med skithögen JG.

        • Kommentar avatar
          Sanna, 6 månader sedanSvara

          JG måste bort ifrån laget, han är en belastning. Precis som Fernström var, precis som Salo var, precis som Tellqvist var. Dessa 4 målvakter hade egenskaper Frölunda INTE behöver: skakiga, ojämna, värdelösa. Varje gång beskyller man backarna för målvakternas tillkortakommanden. JM är en bättre målvakt än JG, räddningsprocenten ljuger inte.

          • Kommentar avatar
            Danne, 6 månader sedanSvara

            Ok, vi gör detta på ett enkelt att, utan att binda in statistik och yttre påverkningar: en målvakt har som uppgift att stoppa puckar från att gå in i mål. Ok? X antal puckar emot sig och X antal puckar stoppade från målet, ger en rättvis procentsats över hur många puckar målvakten lyckats stoppa från att gå in i mål. Punkt. Lägre procentsats=sämre på att stoppa puckarna från att gå in. Rent generellt.
            Nu är det så klart inte riktigt så enkelt. Finns massa parametrar att ta hänsyn till. Men förenklat är det inte svårare än så. Så innan någon messersmith träder in och börjar svänga med massa pekfingrar, ja, jag HAR koll.
            Finns en anledning till att alla ligor, lag och förbund bedömer målvakter utifrån Räddningsprocent.

              Kommentar avatar
              Håkan G, 6 månader sedanSvara

              Det resonemanget hade funkat om alla skott var lika och om det alltid var samma motståndare. Frågan är hur många skott som skall tas med i beräkningen för att det skall vara ett representativt underlag. Felstaplarna här är enorma. Skall man bedöma alla utespelare efter plus/minus-statistik? Isf är flera frölundaspelare illa ute, eller skyller du det på målvakten som släpper in mål? Statistik är komplext och det gäller att ha fingertoppskänsla när man tar ut en målvakt. Lika korkat att jämföra räddningsprocent som procent vunna matcher.

              Kommentar avatar
              Henrik indian i exil, 6 månader sedanSvara

              Håkan, har du något förslag på hur man mäter en målvakts effektivitet?

              Kommentar avatar
              Matte, 6 månader sedanSvara

              Håkan G. Statistik har med korrelation att göra om det korrelerar bra eller inte. Det är inge lek utan väldigt noga matematiskt. Dvs vinst procenten korrelerar väldigt dåligt - nästan lika dålig korrelation som månens läge vid matchstart, temperaturen på isen eller antalet Frölunda supportrar med röda tröjor. Om man vill det skall korrelera så skall man matematisk visa att utespelarna är så rädda för att någon skjuter en puck mot mål att det vesäntligen skiljer sig från en målvakt med högre räddningsprocent eller att utespelarna blir så störde av en målvakt med dålig räddningsprocent att de gör flera mål än med en bättre målvakt. Det varken kan eller har någon visat. altså detta är i närheten av vetenskapåligt "Alternativa Fakta". För min del otroligt underhållande men för ett SHL lag - tragiskt. Jämför med att ställa en helt ny målvatkt i mål och spela. vad har den för "vinstprocent" . Men naturligtvis är inte heller räddningsprocenten exakt - dock är det betydligt högre korrelerad med målvaktenspelet än något annat - och det är kanske därför man använder det som första ansats på hur bra en målvakt är.

              Kommentar avatar
              Håkan G, 6 månader sedanSvara

              Måste det mätas? Bättre att någon som kan hockey och som känner målvakterna och är med på träningarna väljer den som är hetast för tillfället? Skall man mäta statistik på alla utespelare innan man tar ut laget? Speciellt statistik över hela säsongen och inte ta ut de formstarka?

              Kommentar avatar
              Matte, 6 månader sedanSvara

              Ber om ursäkt för stavfelen - det gick fort för jag tycker detta är helt utanför någon sans och balans. Det finns en rad svagheter med HL resonemang också - ursäkta om jag kommenterar försiktigt... Det är inte "En parameter" som HL skrev - om det korrelerar dåligt - så är det ingenen alls "parameter". Det är kjesarens nya kläder. Dessutom så behöver man inte alls ha två målvakter för slutspelet. Den motståndartränare är inte född, som vill att FHC byter målvakt. (Många måste nog undra vad FHC håller på med). Dvs antagligen väldigt strikta order på att INTE skada JG. För hans statistik är redan sämst i SHL - rank 18 (av 14 lag) och allt annat kan bara bli besvärligare för motståndaren. Tragiskt...

              Kommentar avatar
              Matte, 6 månader sedanSvara

              I princip måste man alltid bevisa att man använda statistiken, innan den används. Och att i det sammanhang man använder den, det finns en sk korrelation dvs att det finns ett samband. tex mellan bra målvakter och insläppta mål. man kan ju förska med sambandet mellan bra målvakter och SHL Guld - antagligen går det att bevisa att för att vinna så måste målvakten ha en viss räddningsprocent - kanske skall räkna på det men jag gissar att den korrelationen finns om än svag (dvs ett svagt samband)

              Kommentar avatar
              Håkan G, 6 månader sedanSvara

              Jag håller helt med, räddningsprocent påverkas ju i hög grad av målvakten själv medan vinstprocent påverkas av hela laget. Bra skriver

          • Kommentar avatar
            Henrik indian i exil, 6 månader sedanSvara

            Antal vunna matcher i procent, jösses. Med det resonemanget så har förmodligen JG betydligt bättre statistik än Henke Lundqvist. Vi får höra med Rangers om de vill göra ett byte.

            • Kommentar avatar
              Håkan G, 6 månader sedanSvara

              Ingen av målvakterna känns given. Hade Mattsson varit så bra hade han fått stå? RR ser honom varje träning, 1000-tals skott. Ni mäter skott under matcher. Mattsson såg riktigt ihålig ut senast och om ni tror att han är en frälsare får ni tänka om

              • Kommentar avatar
                Robert, 6 månader sedanSvara

                Rönnberg yrar. Gustafsson är usel. Han dyker konstant ner på magen och simmar. Liten i målet och ofta ur position. Släpper lätta puckar i var och varannan match. Man märker att spelarna är osäkra med honom i målet. Tappar klubban i stort sätt varje match. Kan ingen säga till honom att bara stoppa pucken bakom målet och sedan ställa sig i målet igen. Backen är först på dessa puckar i princip varje gång. Gustafsson ställer ALLTID till det när han skall ut och passa. Blir fel i minst 50%. Mattasson mkt bättre och tryggare målvakt. Står upp och rör sig lugnt. En klart bättre målvakt.

                • Kommentar avatar
                  Nils, 6 månader sedanSvara

                  Jag trodde inte man favoriserade på den här nivån men det gör tydligen Roger. Det kan bli kostsamt i ett slutspel
                  Mattsson har fått rycka in ett flertal gånger då JG sumpat matchen är det att vinna matcher


                  Lämna en kommentar